shycrs

Mi dispiace per i toni che questa discussione ha preso. Volevo solo chiarire alcuni punti che a me sembrano importanti:
- Nessuno vuole negare che ci siano donne che subiscono violenza. Il problema è che i mass media parlano esclusivamente di violenza a senso unico (come se non esistessero uomini che subiscono violenza e non solo psicologica da parte delle donne).
- La legge deve essere super partes; ogni accusa va provata. Invece l'andazzo è che le false accuse nei confronti di uomini sono utilizzate da donne senza scrupoli e senza morale per rovinare la vita ad uomo; la legge non dovrebbe consentire questo; d'altro canto gli uomini che si macchiano di violenza vanno puniti.
- I dati, da qualsiasi fonte vengano presi, mi sembrano abbastanza chiari: parlare di "femminicidio" ed additare qualsiasi uomo come "aggressivo e violento" non regge nel modo piu assoluto, almeno nel nostro paese (non conoscendo i dati di altri paesi).
- Seppur sia vero che nel complesso gli uomini uccidano di piu rispetto alle donne, è altrettanto vero che la maggior parte delle vittime sono comunque uomini, soprattutto quando la violenza riguardo genitori contro figli.
- Questo femminismo esasperato e queste norme non faranno che peggiorare la situazione: le violenze domestiche aumenteranno e la prostituzione prospererà ancora di più.
- Mi dispiace che qualche persona pensi che io sia misogino; in verità il mio scopo era quello di far aprire gli occhi agli uomini sulla cosiddetta "questione maschile", ossia sulla continua denigrazione continua dell'uomo sui mass media e non solo. Inoltre, volevo sensibilizzare le donne per far capire loro che non è vero che femminismo = parità dei sessi, ma "femminismo" = "maschilismo a parti invertite". Per fortuna alcune donne stanno prendendo le distanze da questo femminismo, soprattutto quelle che hanno un figlio che è stato trascinato in cause di divorzio e separazione, capendo che le norme attualmente in vigore fanno ben poco per tutelare la parte maschile, lasciando alle donne il coltello dalla parte del manico.

reknub

perchè?

shycrs

Perché piuttosto che farsi ridurre a larva per tutta la vita dalla ex, preferirà farla fuori. Nelle relazioni invece, preferirà pagare una prostituta piuttosto che provarci con una donna che poi si pente, lo accusa di falso stupro e lo fa sbattere dentro.

tengere

in che misura la fobia sociale è collegata con questo problema di disaggio maschile, femminismo, non femminismo?

reknub

diciamo che un fobico soffre di più per la mancanza di una partner....

ma il disagio non penso si traduca più frequentemente tra i fobici.... in violenze



tutta la discussione secondo me poi è basata su una idealizzazione dell'altro (sia uomo che donna) spesso fuori dalla realtà dei fatti poi, che in effetti solitamente un fobico vive più di pensieri (spesso disfunzionali) che di atti concreti

reknub

di solito quando si è innamorati non si pensa queste cose del partner


vuol dire che non era in cerca di una relazione, quindi il primo a mentire è lui, quindi ha ragione la donna

tengere

idealizzazione forse si, ma non paranoia come mi sembra a me di cio che sto leggendo qui
Se è la legge che deve proteggermi dal mio partner allora significa che manca ogni fiduccia in altro.

Winston_Smith

Siamo in sezione Off-topic, qui non si parla strettamente di fobia sociale.

Mi pare ovvio che sia la legge a dover proteggere le persone dalla violenza (sia maschile che femminile), non vedo cosa c'entri la paranoia.

mr.Nessuno

giusto poco fa su fb:



la povera fanciulla solitaria ha più di 20 anni e a forza di bere come un camionista ne dimostra quasi 30, tra l'altro molto popolare per via di certe dicerie che la vedono come una facile e dalle foto su fb se ne ha piena conferma, comunque qui si potrebbe parlare delle false accuse, del sesso debole, etc, etc, ma la mentalità italica è sempre la stessa... tra l'altro vedendo quello che succede qui, alla mente di tutti il caso della Sardegna "i soldi" se li sarebbe fatti per davvero.

Alexon

denuncia con testimoni?
per cosa?
abbiamo stupratori, assassini e mafiosi a piede libero e questi geni credono che per una molestia verbale un giudice deciderebbe un risarcimento di migliaia di euro?

tengere

Mr.Nessuno
Io ho visto di persona una volta quando facevo autostop come un camionista si è fermato per due donne una giovane e una anziana, ha detto che c'è un solo posto nel camion. La giovane ha dato allora la precedenza alla signora anziana e il camion è partito prima che lei è salita. Aveva il piede sulla scala ma lui è scapato via. Non so se mi spiego, era chiaro che lui bavava solo per la giovane e voleva essere in due con lei. Ma non si puo nemmeo arrabbiare con persone di genere?!

awasted

arrabbiarsi per certi comportamenti si, approfittarne no
personalmente mi vergogno per il genere femminile quando vedo queste cose, e ragazze che accettano di farsi comprare e usare come oggetti, tutto per soldi e per raccomandazioni, senza avere nessun merito (vedi caso Ruby e sue simili...)
ma non siamo tutte così, non saremmo tutte disposte a perdere la nostra dignità e morale per soldi. così come gli uomini non sono tutti dei bavosi rattusi.
iniziamo a prendiamocela con quelli che si comportano in questo modo, non con la brava gente. se facciamo di tutta l'erba un fascio, ci rimettono le brave persone, infangate ingiustamente, mentre le tdc protette dal numero continuano a fare i porci comodi loro

tengere

Io non ho mai fatto di tutta l'erba un fascio, ho fatto lì'autostop per due anni, per motivi di lavoro e una sola volta ho visto una scena cosi, però quello si che era da condannare.

reknub

sarebbe troppo facile portare l'esempio della leghista di oggi con la ministra Kyenge


voi direte che c'entra solo il colore nero della sua persona, no, la "battuta" è di violenza sessuale, se ne sentono milioni così ogni giorno...

va bhè dai
a me spaventano quelli che mettono il mi piace sotto una dichiarazione così razzista....


cesare sconfisse i galli, non aveva con sè nemmeno un cuoco? (cit)

barclay

Il ché dovrebbe ricordare a tutti che spesso non servono nuove leggi ma basta applicare correttamente quelle vigenti: in questo caso, la L. 13 ottobre 1975 n. 654

sangue

Scusate, ma ehm , suppongo che tutti quelli che non sono d'accordo con tale convenzione e che parlano di discriminazione conseguente , non siano , ad esempio, neanche d'accordo con le misure economiche per arginare la disoccupazione giovanile , .. right???

Winston_Smith

Lino, tu guardi il dito, io guardo la luna. Shycrs avrà scritto tutte le cavolate che vuoi e io non condivido parecchie delle sue estremizzazioni (non fosse altro che perché il testo della convenzione suscita perplessità e dubbi, ma per ora non consente certi allarmismi), però per me anche uno o due padri separati suicidi sono troppi.

Sensibilità è anche chiedersi se oltre alla violenza di uomini verso donne esista anche quella di donne verso uomini. Eppure sembra che se uno si azzarda a parlare anche della seconda stia commettendo chissà quale abominio, violando chissà quale tabù (e infatti a questa mia domanda hai preferito non rispondere).

Winston_Smith

Il giudizio sulla "facilità" della tizia in questione è pesantemente sessista.
Detto questo, IMHO:
1) un uomo di 50 anni ha tutto il diritto di approcciare a scopo sentimentale/sessuale una donna di 20-25 anni (se il camionista fosse stato un aitante 30enne non l'avrebbe chiamato lurido bavoso?);
2) se il camionista in questione avesse tentato di far sesso con la tizia tramite violenza/minacce sarebbe stato un notevole pezzo di merda da denunciare;
3) se la tizia avesse seguito il consiglio datole da alcuni simpaticoni sul famoso social network che sempre si distingue in positivo in situazioni del genere (muahaha), cioè di simulare molestie o violenze per squallidi motivi economici, sarebbe stata una notevole stronza da denunciare;
4) speriamo che i punti precedenti restino validi tutti (non solo quelli che fanno comodo alla corrente di pensiero dominante) nel futuro.

Winston_Smith

Non sarei d'accordo con misure economiche rivolte ad arginare solo la disoccupazione giovanile (anche quella dei 50enni è una tragedia, se possibile anche peggiore visto che per loro è ancora più difficile trovare lavoro, di solito), così come non sarei d'accordo con leggi che fossero rivolte a tutelare solo o di più la violenza subìta da uno dei due sessi.

Markos

Hai centrato il punto...
Ma invece di accusare il prossimo di inesistente sensibilità e di invocare l'intervento dei mod. per quale motivo non affrontare con tranquillità la discussione?
Come si fa ad affermare che la violenza è unidirezionale?