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09-06-2013, 15:34
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#41
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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Innanzitutto vorrei dire che sono completamente d'accordo con shycrs che ha aperto una questione più che mai attuale e spesso sottovalutata.
Ho letto i vari commenti alla discussione e vorrei precisare che una donna, se solo volesse, potrebbe uccidere e/o provocare ferite gravi a qualunque uomo, per quanto grosso sia. Non prendiamoci in giro. Ma la "forza" di una donna, visto che di questo si parla, la vedete solo in un suo pugno? Ma in che razza di epoca vivete? Fidatevi che una donna con una mazza di baseball farebbe finire all'ospedale il 90% degli uomini con un colpo in testa. L'uomo si sa difendere fino a un certo punto, non è che siano tutti bravi a schivare i colpi come Neo in Matrix, dai..
Il punto è che bisognerebbe fare dei controlli sulla veridicità delle denunce sia da parte delle donne che degli uomini e in Italia (ma anche altrove) è praticamente difficile. Non è raro l'esempio di donne che per avvalorare le loro denunce si fanno un livido al braccio e il marito viene subito arrestato, senza prove efficaci. È un argomento piuttosto intricato quello della veridicità delle accuse (non solo in campo di violenze sulle donne, sia ben chiaro), ma deve essere ben tenuto a mente prima di emanare leggi così vaghe che potrebbero far finire in prigione il primo che passa. È già così in Italia, aprite gli occhi.
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09-06-2013, 15:49
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#42
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
Capisco che tu voglia darmi del vecchio, ma io nel 1970 avevo 13 anni, e quindi la mia generazione ha ancora dentro di sè tutti questi fatti....
Comunque, non voglio cadere in una diatriba nord-sud, ma quando feci il militare tra il 1983/84, c'era una Compagnia tutta di siciliani e calabresi: non ti dico che cosa pensavano delle donne, e non credo che in 20 anni si possa cambiare la mentalità radicata da secoli...
Poi tu puoi anche dirmi che per voi 20enni ora è tutto diverso... ma per i vostri genitori non è così, fidati...
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Scusami se mi intrometto, sono sicuro che ciò che tu dici riguardo agli anni in cui facevi il militare sia vero, ma adesso non è affatto così. Quel pensiero sessista io, nella mia giovane vita, l'ho riscontrato in pochissime persone con cui ho interagito, e perlopiù si trattava di anziani.
Anche per il fatto delle armi, davvero non riesco a capire a cosa tu ti riferisca.
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09-06-2013, 16:14
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#43
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Esperto
Qui dal: Oct 2010
Messaggi: 576
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l'odio è strumentalizzato
che sia fra sessi, etnie, religioni...
se vai a prendere le persone singolarmente, si c'è qualcuno che è davvero capace di azioni violente, vergognose, egoiste, e c'è qualcuno che trovandosi nella possibilità di agire in tal modo lo fa, ma continuo a pensare che la maggior parte della gente non nutra sentimenti di questo genere e non sia naturalmente predisposta all'odio
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09-06-2013, 16:17
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#44
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 948
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Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
Tutti gli esseri umani hanno degli istinti di sopraffazione sugli altri, e solo l'educazione può incanalarne la violenza. Per esempio tu sei molto violento nel sostenere la tua idea a favore dei poveri ometti e contro le cattivissime donne. Un po' di equilibrio non guasterebbe... o sei uno sposato a cui la moglie ha sottratto la casa e i figli???
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No non sono sposato e non ho figli. Detto questo caro Lino il problema non è solo in caso di matrimonio o di prole. Il problema potrebbe anche essere nel caso in cui una donna, alticcia o drogata (da sola) oppure no, mi seduce, facciamo sesso consenziente, poi però lei ha paura di passare da poco di buono e allora mi denuncia per stupro. All'ospedale non rivelano niente di anomalo e le testimonianze di chi ha assistito al suo approccio affermano che da parte mia non c'è stata nessuna forzatura. Tutto a posto? No, perché solo per la sua accusa io vengo sbattuto in carcere e da là sono io che devo dimostrare la mia innocenza e non, come normalmente dovrebbe essere, la persona accusatrice a dover dimostrare le sue tesi portando le prove di quello che afferma. Dulcis in fundo, anche se lei ritrattasse ammettendo di aver mentito, il processo continuerebbe ad andare avanti (art. 55 convenzione di Istanbul) e qualsiasi comportamento discriminatorio nei miei confronti non sarebbe considerato discriminatorio (art. 4 convenzione di Istanbul). La condanna definitiva per me sarebbe praticamente certezza, cosi come il passare per maschilista e misogino; le persone dubiterebbero di me e nessuno mi darebbe piu lavoro non appena uscissi di prigione. Questa convenzione di Istanbul è pura follia e puro delirio femminista, qua bisogna scendere in piazza a protestare e detto tra noi non mi stupirei se si sentisse di stragi perpetrate verso questi fantomatici centri anti-violenza che spesso non sono altro che covi di famministe misandriche. Io comunque mi appello alle donne stesse, perchè questo chiamare "al lupo, al lupo" quando il lupo non c'è, rischia di far sottovalutare la situazione quando invece il lupo c'è davvero (e mi riferisco agli uomini violenti che ahimè ce ne sono).
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Ultima modifica di shycrs; 09-06-2013 a 16:25.
Motivo: Correzioni errori ortografia
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09-06-2013, 16:41
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#45
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Esperto
Qui dal: Feb 2010
Messaggi: 948
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina
la soluzione ce l'hai a portata di mano: stai alla larga dalle donne!! se non vai a cercarle tu non è che ti vengono a cercare loro! (cit. serafino massoni)
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La soluzione è eliminare queste leggi femministe di mxxxa perché io, cosi come tutti gli altri uomini, voglio interagire senza correre il rischio di ritrovarmi dietro le sbarre perché una malata di mente femminista afferma delle falsità sul mio conto.
Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
Capisco che tu voglia darmi del vecchio, ma io nel 1970 avevo 13 anni, e quindi la mia generazione ha ancora dentro di sè tutti questi fatti....
Comunque, non voglio cadere in una diatriba nord-sud, ma quando feci il militare tra il 1983/84, c'era una Compagnia tutta di siciliani e calabresi: non ti dico che cosa pensavano delle donne, e non credo che in 20 anni si possa cambiare la mentalità radicata da secoli...
Poi tu puoi anche dirmi che per voi 20enni ora è tutto diverso... ma per i vostri genitori non è così, fidati...
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Ma guarda Lino che tra uomini è abbastanza comune la gara a chi ce l'ha più lungo e a chi è più forte ed indipendente, salvo poi ritrovare questi "omaccioni duri" a frignare come bambini se la loro compagna li molla.
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09-06-2013, 16:55
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#46
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina
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Ma stai trollando o cosa?
Lo sai che mi sto ritrovando ad essere sbattuto fuori da un'attività che (con tutti i problemi derivati dalla mia fobia e dalla mia oggettiva bruttezza fisica) ero riuscito ad aprire senza la minima colpa solo perchè la ragazza del mio socio mi ha preso in antipatia e va ad ingiuriarmi in giro senza avere la minima prova e fondamento??
E sai che a causa della situazione che le femministe (penso anche tu faccia parte di questa categoria a giudicare da quanto scrivi) hanno contribuito a creare basta una calunnia di un certo tipo per distruggere la vita ad un uomo innocente?
Un conto è analizzare la situazione freddamente (non tutte le donne sono come questa tizia per fortuna e io ho diverse amiche che oltretutto mi danno solidarietà) un conto è lasciarsi andare ad esternazioni come le tue che preferisco non definire per non ricevere ammonizioni...
Buona vita...
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09-06-2013, 17:03
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#47
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina
basta vedere il tono in cui è scritto il primo post di questo topic per render l'idea del livello...mi sembra una trashata questo topic...mi tolgo
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Quando non si hanno argomentazioni vere e proprie da portare a proprio sostegno la banalizzazione è l'unica strada percorribile per distruggere la controparte...
Niente di strano direi...
Buona vita Zucchina...
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09-06-2013, 17:13
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#48
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 2,149
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veramente è proprio l'argomento che in mancanza di provocazioni non procede.
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09-06-2013, 17:14
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#49
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Banned
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 2,141
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina
basta vedere il tono in cui è scritto il primo post di questo topic per render l'idea del livello...mi sembra una trashata questo topic...mi tolgo
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come la prenderesti se tuo padre, un tuo eventuale fratello o ragazzo venissero sbattuti in galera per le fisime di qualche psicopatica?
magari tu hai le prove che loro sono innocenti ma comunque ormai la loro vita è rovinata.
ti sentiresti bene?
Markos, tu dovresti davvero andare da un avvocato
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09-06-2013, 17:18
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#50
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Quote:
Originariamente inviata da Atlas
veramente è proprio l'argomento che in mancanza di provocazioni non procede.
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Da parte mia vedi qualche provocazione?
Io ho una pesantissima esperienza personale da portare come contributo (e di molti padri separati di mia conoscenza che attualmente vanno a mangiare alla Caritas) ma non generalizzo lo stesso a differenza di quello che fanno altri...
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09-06-2013, 17:38
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#51
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 2,228
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Da parte mia vedi qualche provocazione?
Io ho una pesantissima esperienza personale da portare come contributo (e di molti padri separati di mia conoscenza che attualmente vanno a mangiare alla Caritas) ma non generalizzo lo stesso a differenza di quello che fanno altri...
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Padri divorziati: molti diventano clochard. E li ricordo alla mensa dei poveri...
«Il 25% degli ospiti delle mense dei poveri sono separati e divorziati». A lanciare l'allarme è l'avvocato Gian Ettore Gassani, presidente nazionale dell'Ami,l'Associazione matrimonialisti italiani. Nell'80% dei casi - stima Gassani - si tratta di padri separati, obbligati a
mantenere moglie e figli e a non avere più risorse per sopravvivere.
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09-06-2013, 17:55
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#52
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Esperto
Qui dal: Mar 2012
Messaggi: 2,837
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Io comunque abbandono la conversazione qui il rischio di passare per misogino è altissimo..
E non essendolo la cosa mi infastidirebbe assai...
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09-06-2013, 17:57
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#53
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 4,737
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Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno
«Il 25% degli ospiti delle mense dei poveri sono separati e divorziati». A lanciare l'allarme è l'avvocato Gian Ettore Gassani, presidente nazionale dell'Ami,l'Associazione matrimonialisti italiani. Nell'80% dei casi - stima Gassani - si tratta di padri separati, obbligati a mantenere moglie e figli e a non avere più risorse per sopravvivere.
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Ma nessuno si prodiga di proteggere quei poveri uomini, poverini, hanno avuto la sfortuna di essere nati maschi.
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09-06-2013, 18:28
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#54
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 2,149
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http://www.inquantodonna.it/
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09-06-2013, 18:29
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#55
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da zucchina
in quanto donna è in riferimento alla considerazione che l'uomo ha del "ruolo" di donna...per cui comprende i delitti passionali, per es. dove l'uomo sclera perché per lui la donna era sua proprietà e non è libera di lasciarlo, oppure quelli dove un padre musulmano uccide la figlia che vuole omologarsi alla vita occidentale ecc.
questa espressione "in quanto donna" avrebbero dovuto definirla meglio
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Fino all'apertura dell'esercito alle donne, tutti i morti in guerra sono stati maschicidi?
Quote:
Originariamente inviata da zucchina
la soluzione ce l'hai a portata di mano: stai alla larga dalle donne!! se non vai a cercarle tu non è che ti vengono a cercare loro! (cit. serafino massoni)
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Dì a Mr.Simpatia che voglio i diritti d'autore: http://www.questionemaschile.org/for...?topic=7831.15
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09-06-2013, 19:13
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#56
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Banned
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 2,141
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a parte questo
gli altri sono tutti bruttini, i classici tipi che a guardarli diresti " questo non scopa "
Magari il femminicida lo è per necessità, sa che se la donna lo lascia non ne troverà un'altra a causa della sua bruttezza
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09-06-2013, 19:33
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#57
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 2,228
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Quote:
Originariamente inviata da Markos
Io comunque abbandono la conversazione qui il rischio di passare per misogino è altissimo..
E non essendolo la cosa mi infastidirebbe assai...
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ormai è troppo tardi, basta leggere il nome di un utente in certi topic per farlo passare come misogino, poco importa quello che scrive.
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09-06-2013, 23:37
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#58
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,195
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Quote:
Originariamente inviata da shycrs
No non sono sposato e non ho figli. Detto questo caro Lino il problema non è solo in caso di matrimonio o di prole. Il problema potrebbe anche essere nel caso in cui una donna, alticcia o drogata (da sola) oppure no, mi seduce, facciamo sesso consenziente, poi però lei ha paura di passare da poco di buono e allora mi denuncia per stupro. All'ospedale non rivelano niente di anomalo e le testimonianze di chi ha assistito al suo approccio affermano che da parte mia non c'è stata nessuna forzatura. Tutto a posto? No, perché solo per la sua accusa io vengo sbattuto in carcere e da là sono io che devo dimostrare la mia innocenza e non, come normalmente dovrebbe essere, la persona accusatrice a dover dimostrare le sue tesi portando le prove di quello che afferma. Dulcis in fundo, anche se lei ritrattasse ammettendo di aver mentito, il processo continuerebbe ad andare avanti (art. 55 convenzione di Istanbul) e qualsiasi comportamento discriminatorio nei miei confronti non sarebbe considerato discriminatorio (art. 4 convenzione di Istanbul). La condanna definitiva per me sarebbe praticamente certezza, cosi come il passare per maschilista e misogino; le persone dubiterebbero di me e nessuno mi darebbe piu lavoro non appena uscissi di prigione. Questa convenzione di Istanbul è pura follia e puro delirio femminista, qua bisogna scendere in piazza a protestare e detto tra noi non mi stupirei se si sentisse di stragi perpetrate verso questi fantomatici centri anti-violenza che spesso non sono altro che covi di famministe misandriche. Io comunque mi appello alle donne stesse, perchè questo chiamare "al lupo, al lupo" quando il lupo non c'è, rischia di far sottovalutare la situazione quando invece il lupo c'è davvero (e mi riferisco agli uomini violenti che ahimè ce ne sono).
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Ma tu ti stai facendo degli autentici trip mentali! Perché mai dovresti uscire con una tipa alticcia o drogata??? E farci sesso consenziente??? Con una alticcia???
E poi passi già alla tua condanna definitiva???
Torna alla realtà, Shycrs...
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10-06-2013, 19:37
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#59
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Banned
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 2,141
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il problema è che ormai se una ragazza vuole rovinarti per motivi economici o anche solo per sfizio può farlo anche se non ci hai mai fatto sesso
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10-06-2013, 21:24
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#60
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Banned
Qui dal: Feb 2012
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Messaggi: 5,362
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Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
Ma tu ti stai facendo degli autentici trip mentali! Perché mai dovresti uscire con una tipa alticcia o drogata??? E farci sesso consenziente??? Con una alticcia???
E poi passi già alla tua condanna definitiva???
Torna alla realtà, Shycrs...
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Ma guarda che casi analoghi sono realmente accaduti, non necessariamente con tipe alticce, anche solo con tipe che volevano vendicarsi di qualche rancore.
Shycris ha ragione, non bisogna perdere di vista lo scopo principale della giustizia, che è quello d'esser giusta.
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