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Vecchio 09-04-2012, 00:15   #41
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Originariamente inviata da lennon Visualizza il messaggio
In effetti se incontrassi una del genere sarei io a scappare, e non in senso metaforico. Me la darei a gambe levate sul serio.
Edit: è incredibile, la sola descrizione di quella persona mi ha irritato...

Se vivi in un paesotto di montagna, forse... in città sarai solo ed esclusivamente il suo "cavalier servente molto fallace", pronto a pigliare ogni sorta di rimbrotto, a fare ogni possibile figura in occasione delle solite viscide "cenette da amici" (suoi, i tuoi, se ne hai, non contano) durante le quali dovrai dimostrarti sempre al top, perchè il confronto con i di loro LUI sarà impietoso. Non sono tutte così ? Un cliche come la triade "aperitivo-palestra-discoteca, non ne hai mai incontrata una che non sia così ? Tranquillo, non sei stato sfortunato perchè la sfortuna non esiste, hanno tutte più di uno scheletro nell' armadio e con i fidanzati sono arrivate a 20 anni in "doppia doppia" (chi segue il basket capirà), semplicemente non esistono, se conti su di loro sei finito; poca/scarsa considerazione ? Se si sono fatte una certa nomea (che qui eviterò di specificare ), non è certo colpa mia o tua, anche se a loro fa sempre molto comodo scaricare le colpe delle loro malefatte sul primo che passa.
PS evitarle è diventata una forma di autodifesa, mi manca solo UNA per aggiungere problemi ai problemi.
Vecchio 09-04-2012, 00:31   #42
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Originariamente inviata da Tribe Visualizza il messaggio
Se vivi in un paesotto di montagna, forse... in città sarai solo ed esclusivamente il suo "cavalier servente molto fallace", pronto a pigliare ogni sorta di rimbrotto, a fare ogni possibile figura in occasione delle solite viscide "cenette da amici" (suoi, i tuoi, se ne hai, non contano) durante le quali dovrai dimostrarti sempre al top, perchè il confronto con i di loro LUI sarà impietoso.
Vorrà dire che mi accontenterò delle provincialotte! Che te devo dì

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Originariamente inviata da Tribe Visualizza il messaggio
Non sono tutte così ? Un cliche come la triade "aperitivo-palestra-discoteca, non ne hai mai incontrata una che non sia così ?
Veramente si.. Sempre!

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Originariamente inviata da Tribe Visualizza il messaggio
Tranquillo, non sei stato sfortunato perchè la sfortuna non esiste, hanno tutte più di uno scheletro nell' armadio e con i fidanzati sono arrivate a 20 anni in "doppia doppia" (chi segue il basket capirà), semplicemente non esistono, se conti su di loro sei finito; poca/scarsa considerazione ? Se si sono fatte una certa nomea (che qui eviterò di specificare ), non è certo colpa mia o tua, anche se a loro fa sempre molto comodo scaricare le colpe delle loro malefatte sul primo che passa.
PS evitarle è diventata una forma di autodifesa, mi manca solo UNA per aggiungere problemi ai problemi.
ma parli sempre di quelle di città? Ok allora non è affar mio
Vecchio 09-04-2012, 00:35   #43
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Originariamente inviata da Kyoko Visualizza il messaggio
Insomma mi affido all'intelligenza di chi legge capire che non volevo deridere o criticare il ragazzo che ho conosciuto. Io l'ho trovato pesante e anche poco educato nei miei confronti, ma non metto certo in dubbio che potesse essere una persona con dei problemi seri.
Da quello che hai scritto prima non sembrava (io la critica ce la vedo eccome, visto che l'hai trovato pesante e maleducato). E non ho mai detto che fossi tenuta a prenderti in carico i problemi di quel tizio (meno male che sono io quello che non legge i post degli altri).
Vecchio 09-04-2012, 00:36   #44
Esperto
 

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Originariamente inviata da Tribe Visualizza il messaggio
Se vivi in un paesotto di montagna, forse... in città sarai solo ed esclusivamente il suo "cavalier servente molto fallace", pronto a pigliare ogni sorta di rimbrotto, a fare ogni possibile figura in occasione delle solite viscide "cenette da amici" (suoi, i tuoi, se ne hai, non contano) durante le quali dovrai dimostrarti sempre al top, perchè il confronto con i di loro LUI sarà impietoso. Non sono tutte così ? Un cliche come la triade "aperitivo-palestra-discoteca, non ne hai mai incontrata una che non sia così ?
Presente. E non vivo in un paesotto di montagna.
Vecchio 09-04-2012, 11:34   #45
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L'avatar di Kyoko
 

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Originariamente inviata da lennon Visualizza il messaggio
Per quanto mi riguarda ho gradito il tuo consiglio e te l'ho già detto.
Io non mi sognerei mai di fare come quel ragazzo, anzi se esco è per dimenticarmeli i miei problemi. Se voglio sfogarmi apro un topic su fs
Grazie Lennon non era poi così complicato da capire...il perfetto riassunto di ciò che volevo dire!
Vecchio 09-04-2012, 12:00   #46
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Originariamente inviata da Kyoko Visualizza il messaggio
Grazie Lennon non era poi così complicato da capire...il perfetto riassunto di ciò che volevo dire!
Il punto della questione per me è un altro, non questo (e 3). Penso di averlo spiegato in maniera esaustiva, non è poi così complicato da capire (cit.)
Tra l'altro lennon ha risposto esattamente come pensavo io e come avevo detto prima, confermando che lui non aveva bisogno di un consiglio del genere. Ed è probabile o comunque possibile che se qualcuno arrivi a lamentarsi di certe cose con una persona che vede dal vivo per la prima volta, il suo stato d'animo e la sua sofferenza siano tali da non permettergli di evitare di comportarsi in un modo così evidentemente sgradevole in un contesto del genere. Su un sito come questo, ripeto per l'ennesima volta, mi sarei aspettato parole meno dure verso l'eventuale disagio psicologico/esistenziale di una persona: il mio (ribadisco per l'ennesima volta) non è un invito alla lamentazione con il primo che passa per la strada, è un invito ad avere quantomeno un minimo sindacale di rispetto per il disagio altrui.

Ultima modifica di Winston_Smith; 09-04-2012 a 12:31.
Vecchio 09-04-2012, 12:14   #47
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Originariamente inviata da faria Visualizza il messaggio
Dai smettila, su. Abbiamo capito.
Perché dici solo a me di smetterla? Ho quotato un post nella mia risposta, non stavo parlando da solo.
Tra parentesi, ho fondate ragioni (come ho spiegato prima) per ritenere che non tutti abbiano capito quello che volevo dire, checché ne dica tu.
Vecchio 09-04-2012, 13:40   #48
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il punto della questione per me è un altro, non questo (e 3). Penso di averlo spiegato in maniera esaustiva, non è poi così complicato da capire (cit.)
Tra l'altro lennon ha risposto esattamente come pensavo io e come avevo detto prima, confermando che lui non aveva bisogno di un consiglio del genere. Ed è probabile o comunque possibile che se qualcuno arrivi a lamentarsi di certe cose con una persona che vede dal vivo per la prima volta, il suo stato d'animo e la sua sofferenza siano tali da non permettergli di evitare di comportarsi in un modo così evidentemente sgradevole in un contesto del genere. Su un sito come questo, ripeto per l'ennesima volta, mi sarei aspettato parole meno dure verso l'eventuale disagio psicologico/esistenziale di una persona: il mio (ribadisco per l'ennesima volta) non è un invito alla lamentazione con il primo che passa per la strada, è un invito ad avere quantomeno un minimo sindacale di rispetto per il disagio altrui.
Prendersela per un critica ad una persona X con IPOTETICAMENTE problemi psicologici/esistenziali, sinceramente mi pare eccessivo. Poi non capisco come fai ad affermarlo visto che non conosci la persona in questione, voglio dire di studi e dottori per deciderlo mi sembra che ci siano in abbondanza. A te basta un semplice episodio raccontato in un forum per avanzare certe ipotesi?
Io non credo sia stata dura, è stato uno sfogo, una critica, come ce ne sono tante qui dentro. In un topic si e nell'altro pure ci sono affermazioni ben più pesanti nei confronti del prossimo e non mi pare che qualcuno se la prenda così tanto. Magari te la sei presa perché l'hai visto come "uno di noi" quel ragazzo, ma non mi pare che Kyoko glielo abbia detto in faccia quello che ha raccontato qui, urtando in qualche modo la sua sensibilità. Voleva semplicemente farci capire come in qualche modo possiamo sbagliare nei rapporti con gli altri. Almeno io la vedo così.
Poi magari si viene a sapere che il tizio è un tuo amico, allora ti capisco

Ultima modifica di lennon; 09-04-2012 a 13:42.
Vecchio 09-04-2012, 14:57   #49
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Originariamente inviata da lennon Visualizza il messaggio
Prendersela per un critica ad una persona X con IPOTETICAMENTE problemi psicologici/esistenziali, sinceramente mi pare eccessivo. Poi non capisco come fai ad affermarlo visto che non conosci la persona in questione, voglio dire di studi e dottori per deciderlo mi sembra che ci siano in abbondanza. A te basta un semplice episodio raccontato in un forum per avanzare certe ipotesi?
Infatti non lo affermo, però dico che non possiamo neanche escluderlo.

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Originariamente inviata da lennon Visualizza il messaggio
Io non credo sia stata dura, è stato uno sfogo, una critica, come ce ne sono tante qui dentro. In un topic si e nell'altro pure ci sono affermazioni ben più pesanti nei confronti del prossimo e non mi pare che qualcuno se la prenda così tanto. Magari te la sei presa perché l'hai visto come "uno di noi" quel ragazzo, ma non mi pare che Kyoko glielo abbia detto in faccia quello che ha raccontato qui, urtando in qualche modo la sua sensibilità. Voleva semplicemente farci capire come in qualche modo possiamo sbagliare nei rapporti con gli altri. Almeno io la vedo così.
Poi magari si viene a sapere che il tizio è un tuo amico, allora ti capisco
Eh, appunto, può essere "uno di noi", quindi nel dubbio io eviterei di essere troppo duri con lui, visto tra l'altro che non mi pare abbia commesso chissà quale torto grave. Va bene il consiglio di non esporre la lista della proprie sfighe al primo che incontri per la strada (anche se imho è superfluo), ma non condivido il presentare il disagio di una persona (che non si sa quanto possa essere profondo e motivato) come la seccatura di un rompipalle. Poi non andiamo a lamentarci della gente che ci vede "strani", che sottovaluta i nostri problemi e ci dà dei piagnucoloni, quando siamo noi i primi a fare altrettanto alla prima occasione.
Vecchio 09-04-2012, 16:56   #50
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Infatti non lo affermo, però dico che non possiamo neanche escluderlo.



Eh, appunto, può essere "uno di noi", quindi nel dubbio io eviterei di essere troppo duri con lui, visto tra l'altro che non mi pare abbia commesso chissà quale torto grave. Va bene il consiglio di non esporre la lista della proprie sfighe al primo che incontri per la strada (anche se imho è superfluo), ma non condivido il presentare il disagio di una persona (che non si sa quanto possa essere profondo e motivato) come la seccatura di un rompipalle. Poi non andiamo a lamentarci della gente che ci vede "strani", che sottovaluta i nostri problemi e ci dà dei piagnucoloni, quando siamo noi i primi a fare altrettanto alla prima occasione.
Il tuo discorso fa molto:"lui è del mio branco, non puoi toccarlo".
Noi stiamo continuamente a lamentarci degli altri, gli altri invece devono tacere, mi spieghi perché? Era una critica, e quello che sta piagnucolando per la critica sei proprio tu!
Poi tra parentesi non credo che sto tizio avesse tutti sti problemi, intanto è uscito ed ha rimediato un appuntamento, cosa che io ancora non riesco a fare e, detto tra noi, ho ancora molta paura nell'affrontare una situazione del genere.
Vecchio 09-04-2012, 16:59   #51
Esperto
 

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Originariamente inviata da lennon Visualizza il messaggio
Il tuo discorso fa molto:"lui è del mio branco, non puoi toccarlo".
No, fa molto "tratta gli altri come vorresti essere trattato tu". O almeno, ripeto, non ci si lamenti della scarsa empatia degli altri verso le problematiche trattati in quetso sito.

Quote:
Originariamente inviata da lennon Visualizza il messaggio
Poi tra parentesi non credo che sto tizio avesse tutti sti problemi, intanto è uscito ed ha rimediato un appuntamento, cosa che io ancora non riesco a fare e, detto tra noi, ho ancora molta paura nell'affrontare una situazione del genere.
Complimenti per la tua capacità nell'individuare con esattezza la gravità dei problemi altrui da dietro un monitor.
Vecchio 09-04-2012, 17:02   #52
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
No, fa molto "tratta gli altri come vorresti essere trattato tu". O almeno, ripeto, non ci si lamenti della scarsa empatia degli altri verso le problematiche trattati in quetso sito.
Complimenti per la tua capacità nell'individuare con esattezza la gravità dei problemi altrui da dietro un monitor.
Ah scusa il dottore sei tu, che riesci diagnosticare i problemi degli altri. Ma daiiiiii
Tu hai azzardato che ha problemi psicologici, io ho azzardato che non ne ha... Quindi mi pare che hai poco da fare lo spiritoso.

E comunque non si tratta di maltrattare gli altri, perché divaghi? Non far passare le cose per quelle che non sono. Ogni tanto un autocritica non fa male, è anche un modo per migliorarsi. Che senso ha allora stare qui a parlarne, se il primo che non è d'accordo per come ci comportiamo, dobbiamo scatenare polemiche del genere?

Ultima modifica di lennon; 09-04-2012 a 17:12.
Vecchio 09-04-2012, 20:00   #53
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Originariamente inviata da Alfie Visualizza il messaggio
"Ciao, venerdì pomeriggio ti va una pausa dallo studio? Vorrei fare un salto in centro per vedere se trovo un giubbotto estivo, che ultimamente fa di nuovo freschetto. Se non hai da fare fammi sapere. A presto."
Scusami, forse ti è sfuggita la mia reale richiesta
Non cercavo consigli su come chiedergli di uscire, ma su cosa fare una volta incontrati.
Vecchio 09-04-2012, 20:55   #54
Esperto
L'avatar di Medea
 

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Originariamente inviata da Alfie Visualizza il messaggio
Le offri un aperitivo.
Beh, ma anche prendere un aperitivo può essere alquanto difficile... Che tipo di aperitivo? Che locale? E se a lei non va? Se poi vuole anche qualcosa da mangiare?
Vecchio 09-04-2012, 21:00   #55
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Originariamente inviata da Medea Visualizza il messaggio
Beh, ma anche prendere un aperitivo può essere alquanto difficile... Che tipo di aperitivo? Che locale? E se a lei non va? Se poi vuole anche qualcosa da mangiare?
voleva essere un intervento simpatico o qualcosa del genere???
Vecchio 09-04-2012, 21:46   #56
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Quanto sarebbe bello poter dare dei consigli su questo argomento ai più giovani,
penso sarebbe gratificante e ti farebbe sentire almeno un pochino
utile, però la mia realtà è ben diversa e umiliante.
Vecchio 10-04-2012, 00:38   #57
Esperto
L'avatar di lizbon
 

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Originariamente inviata da Kyoko Visualizza il messaggio

Ma la cosa ti prego da non fare mai è NON LAMENTARTI DI TUTTO!

Ho accettato di incontrare un tipo una volta tra l'altro dovevo aver già capito il tipo perché non gli diedi un vero appuntamento ma gli avevo detto io sto andando a XX oggi se passi. Passò... e mi rovinò il pomeriggio !
Si lamentava del caldo che c'era, della quantità di gente, del rumore, di quanto lontano aveva parcheggiato la macchina, di quanto lontano fosse il posto e di quanto cara fosse la benzina (e non era neanche sto periodo ma un paio di anni fa), di chissà quanto gli sarebbe costato il parcheggio, di quanto gli costava l'affitto ora (alias 1 anno fa) che la ragazza con cui conviveva lo aveva lasciato !

Altri due suggerimenti... qualsiasi consiglio deciderai di seguire o "schema" ti farai ricordati che sono solo CONSIGLI appunto... non esiste un copione ogni persona è diversa e quello che può dare fastidio a me può piacere a Tizia ma non a Caia!

L'altro è fai in modo che tra la richiesta di uscire e l'uscita passi il minor tempo possibile... più tempo passa tra le due e più ansia si accumula... meglio che tutto sia fatto di getto per non pensarci troppo!!!
Concordo perfettamente su questi punti, in particolare sulla questione delle lamentele, EVITARE assolutamente lamentele di questo genere.
Vecchio 10-04-2012, 07:30   #58
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Comunque tanto per tenervi aggiornati (lo so non v'interessa, lo scrivo perlopiù come per un diario, per rileggere il tutto fra un po'), ho deciso di rimandare la richiesta, magari neanche ci sarà e cambierò scheda e contatti per far perdere le mie tracce.
Vecchio 10-04-2012, 11:52   #59
Esperto
L'avatar di lizbon
 

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Originariamente inviata da manuel76 Visualizza il messaggio
Quanto sarebbe bello poter dare dei consigli su questo argomento ai più giovani,
penso sarebbe gratificante e ti farebbe sentire almeno un pochino
utile, però la mia realtà è ben diversa e umiliante.
anch'io in realtà sono l'ultima che potrebbe dare consigli, il fatto è che razionalmente di consigli agli altri qualche volta penso di saperne dare, solo che poi non riesco ad applicarli a me stessa, però almeno se non servono a me magari qualche volta possono essere utili a qualcun altro.
Vecchio 10-04-2012, 11:57   #60
Esperto
L'avatar di lizbon
 

Quote:
Originariamente inviata da lennon Visualizza il messaggio
Comunque tanto per tenervi aggiornati (lo so non v'interessa, lo scrivo perlopiù come per un diario, per rileggere il tutto fra un po'), ho deciso di rimandare la richiesta, magari neanche ci sarà e cambierò scheda e contatti per far perdere le mie tracce.
a me invece interessa, rimandare secondo me è un errore, tu vuoi rimandare e rimandare fin quando non ti sentirai piu' sicuro.Questo è quello che penso. Il problema è che se fai così e rimandi eviti di fare un'esperienza ed è facendo queste che potrai sentirti piu' sicuro. Così rischi di rimandare in eterno e poi si instaura un meccanismo che non riesci a spezzare e dopo sarà peggio uscirne.
In questo modo mentre te rimandi e prendi tempo si stuferà e passerà a qualcun altro. Devi prendere l'occasione nel momento in cui ti capita altrimenti dopo sarà troppo tardi.
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