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Vecchio 21-06-2022, 21:25   #3941
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Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
Cazzo è mai vista una roba del genere, OGNI fottuto giorno ha un'ospitata in prima serata

Come di solito succede nelle dittature, no? LOL
Vecchio 21-06-2022, 21:35   #3942
Esperto
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Orsini è diventato un chad. Porca puttana che cambiamento, cosa si sarà rifatto? Abbronzatura ok ma sembra che si sia fatto qualcosa... O grazie ai soldi di chi paga il canone RAI si è potuto dare una sistemata oppure ha ricevuto molti attestati di stima da parte dei suoi seguaci che si è ringalluzito tutto.
Un caso da trattare nel forum.

Ultima modifica di Wrong; 21-06-2022 a 21:47.
Ringraziamenti da
XL (21-06-2022)
Vecchio 21-06-2022, 21:46   #3943
Esperto
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Coi soldini della dittatura draghiana

Comunque la Finlandia non ha diritto ad entrare nella NATO secondo sto coglione.
Vecchio 21-06-2022, 22:11   #3944
Esperto
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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Orsini è diventato un chad. Porca puttana che cambiamento, cosa si sarà rifatto? Abbronzatura ok ma sembra che si sia fatto qualcosa... O grazie ai soldi di chi paga il canone RAI si è potuto dare una sistemata oppure ha ricevuto molti attestati di stima da parte dei suoi seguaci che si è ringalluzito tutto.
Un caso da trattare nel forum.
Certo che vi siete fissati con questo orsini nn sarà che e perche ha idee diverse dalle vostre che lo bullizzate, cm e che nn usavate tutto sto sarcasmo cn i vari virologi da salotto ? E perche nn con altri abitue dei salotti che sparano fake news sulla guerra?
Vecchio 21-06-2022, 22:13   #3945
Esperto
L'avatar di Barracrudo
 

Cmq cosa guardate ancora la tv... Lasciate perdere orsini qua se guardate la tv programmi di dibattito x informarvi nn avete capito nulla in questi due anni di pandemenza
Vecchio 21-06-2022, 22:29   #3946
Esperto
 

Mi sono stufato di tutte queste chiacchiere, di queste frocettate, visite a Kiev, etc. Se l'occidente è alleato dell'Ucraina attacca la russia e la bastona per bene con 1000 bombardieri a notte come si faceva nella seconda guerra mondiale con la germania, oppure si lascia perdere. Gli americani devono ricominciare a fare gli americani espletando una potenza di fuoco che è 10 volte superiore a quella del nemico, o sennò meglio lasciar perdere.
Vecchio 21-06-2022, 22:34   #3947
XL
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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Cmq cosa guardate ancora la tv... Lasciate perdere orsini qua se guardate la tv programmi di dibattito x informarvi nn avete capito nulla in questi due anni di pandemenza
Tu dove cerchi informazioni?
Vecchio 21-06-2022, 23:41   #3948
Avanzato
 

Le ragioni per cui la crimea o altre regioni non possono diventare russe sono state spiegate con ragioni oggettive e i russi le sanno se non vogliono capire continuerà a prevalere la ragione della forza, la nato e l ucraina non credo xhe lasceranno nel lungo termine il sud/est ai russi, nato vs russia è come juventus vs empoli, stanno combattendo una guerra che non vinceranno

Ultima modifica di Introspettivo; 22-06-2022 a 05:50.
Vecchio 22-06-2022, 12:33   #3949
Esperto
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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
Certo che vi siete fissati con questo orsini nn sarà che e perche ha idee diverse dalle vostre che lo bullizzate, cm e che nn usavate tutto sto sarcasmo cn i vari virologi da salotto ? E perche nn con altri abitue dei salotti che sparano fake news sulla guerra?
Bullizzarlo? Ma se ho detto che è migliorato! Soldi e successo gli hanno fatto bene, un'ulteriore conferma al fatto che se fossi stata ricca non sarei la reietta che sono adesso.
Se c'è un bullo è lui che tratta chi non la pensa come lui da handicappati mentali perché lui è un "intellettuale": ma che cazzo vuol dire???
Vecchio 22-06-2022, 16:51   #3950
Esperto
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Andremo in guerra per la Lituania?
Vecchio 22-06-2022, 21:45   #3951
Esperto
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Immenso Draghi:

https://twitter.com/davcarretta/stat...46125920796673


"C'è una fondamentale differenza tra due punti di vista. Quello mio sostanzialmente è che l'Ucraina si deve difendere. Le sanzioni, l'invio di armi, servono a questo. L'altro punto di vista è diverso: l'Ucraina non si deve difendere, non dobbiamo fare le sanzioni, mandare le armi. La Russia è troppo forte, perchè combatterla? Lasciamo che la Russia entri. Lasciamo che l'Ucraina si sottometta, in fondo cosa vogliono questi..."



Se non fosse chiaro, l'altro punto di vista è quello di minunmaailmass e Barclay (per citare i principali sostenitori della posizione).
Ringraziamenti da
gaucho (22-06-2022), XL (23-06-2022)
Vecchio 22-06-2022, 22:51   #3952
Esperto
L'avatar di gaucho
 

Da’at non farti ingannare sotto c’è Soros che ha fallito coi vaccini e allora Zelenski e allora piazza Maidan tutte coincidenze????
Vecchio 22-06-2022, 23:02   #3953
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L'avatar di minunmaailmass
 

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Originariamente inviata da Da'at Visualizza il messaggio
Immenso Draghi
Mi basta l'ossimoro dell'incipit per non considerare il resto

Per farmi votare personalmente una risoluzione a favore dell'invio di armi ci vorrebbe un confine ben più chiaro tra il bene e il male ma non ho mai mosso obiezioni sulla difesa convinta di città che hanno seriamente dimostrato di voler rimanere ucraine come Kiev, Kharkiv o Odessa. Ribadendo il concetto precedente sulle armi chi le sta usando per continuare a vessare, tramite una legge marziale forzata o il comando di battaglioni senza scrupoli perlopiù provenienti da altre zone del paese e spalleggiati da mercenari esteri, i russofoni/russofili che non hanno nessuna intenzione di farsi governare da un governo ucraino di questo tipo rimane ingiustificabile esattamente quanto l'invasione su scala più larga di Putin.
Ringraziamenti da
zoe666 (23-06-2022)
Vecchio 23-06-2022, 12:22   #3954
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Anche i combattenti della Repubblica di Salò e molti suoi abitanti volevano restare sotto il comando di Mussolini a braccetto con la Germania nazista.
Che bastardi 'sti partigiani, ma non potevano lasciare libero il Nord Italia di andare per la sua strada?
Ringraziamenti da
Da'at (23-06-2022), XL (23-06-2022)
Vecchio 23-06-2022, 15:11   #3955
XL
Esperto
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Mi basta l'ossimoro dell'incipit per non considerare il resto

Per farmi votare personalmente una risoluzione a favore dell'invio di armi ci vorrebbe un confine ben più chiaro tra il bene e il male ma non ho mai mosso obiezioni sulla difesa convinta di città che hanno seriamente dimostrato di voler rimanere ucraine come Kiev, Kharkiv o Odessa. Ribadendo il concetto precedente sulle armi chi le sta usando per continuare a vessare, tramite una legge marziale forzata o il comando di battaglioni senza scrupoli perlopiù provenienti da altre zone del paese e spalleggiati da mercenari esteri, i russofoni/russofili che non hanno nessuna intenzione di farsi governare da un governo ucraino di questo tipo rimane ingiustificabile esattamente quanto l'invasione su scala più larga di Putin.
Però come si risolve la cosa? Avessero armato l'ucraina per sedare le rivolte interne era un conto, sarebbe stata più discutibile la cosa, ma l'hanno armata contro la Russia, e i russi sono ancora sul territorio ucraino ed è sacrosanto secondo me cercare di buttarli fuori a calci nel sedere visto che hanno occupato ancora altri territori, non era comunque un loro diritto appoggiare militarmente i secessionisti occupando territori di un altro paese.
Prima che invadessero i Russi, per caso si è armata l'ucraina contro i secessionisti in una maniera così massiccia? Non mi pare.
Si buttano fuori i russi dal territorio, e poi si decide che fare, questo mi sembra corretto, o no?
Come li si fa a buttare fuori o a contenere senza armi?
Ci sono i Russi sul territorio illegalmente e ha ragione Draghi nel dire che le armi servono all'ucraina per difendersi dall'invasione russa.

Non è che se io voglio essere russo posso fare entrare a casa mia i carri armati russi e lo stato deve riconoscere questo mio diritto senza spararmi contro insieme ai carri armati russi.

Ma se ne andassero i russi, chi li armerebbe più questi battaglioni e l'esercito ucraino senza i Russi?
Cadrebbero i motivi per cui li si sta armando e risparmieremmo tutti in sanzioni e tutto il resto.
Quei battaglioni, secondo me se non ci fossero stati i russi a rompere le scatole, manco sarebbero esistiti.
La legge marziale è in vigore perché il paese è stato invaso davvero da un altro paese e sono effettivamente in guerra, non hanno le allucinazioni.

Per te i Russi là ci devono stare o no?

Se la risposta è sì, non si dica più che si condanna Putin e baggianate varie, se la risposta è no, come li si può buttare fuori i russi senza armi e conflitti visto che loro stanno usando la forza e si stanno pure allargando sempre di più?

Preferisco uno che dice "Putin ha pienamente ragione", a queste vie di mezzo dove si dice "io condanno l'invasione ma...".

Se una regione italiana dicesse "vogliamo diventare tedeschi" e la cosa non è ancora stata risolta a livello internazionale o interno e la Germania la invadesse con un discorso simile "non si sbrigano quindi c ripigliamm tutt chell ch'è o nuost" e in più magari molte persone che sono sul territorio appoggiano l'invasione e li lasciano passare, per me sarebbe sacrosanto difendere il paese e cercare di cacciar via i tedeschi.

in seguito poi si vedrà come e se accordarsi con le persone del territorio, intanto là i tedeschi non dovrebbero starci (con o senza consenso degli abitanti), e si cerca di buttarli fuori con la forza, punto.

E' un'azione di difesa questa.

Ultima modifica di XL; 23-06-2022 a 16:31.
Ringraziamenti da
Da'at (23-06-2022)
Vecchio 23-06-2022, 16:24   #3956
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Anche i combattenti della Repubblica di Salò e molti suoi abitanti volevano restare sotto il comando di Mussolini a braccetto con la Germania nazista.
Che bastardi 'sti partigiani, ma non potevano lasciare libero il Nord Italia di andare per la sua strada?
Un'entità politica collaborazionista dei nazifascisti, formata dopo la caduta del fascismo e l'armistizio e all'interno di una Guerra Mondiale già iniziata da 3 anni (per l'Italia, 4 in generale) non c'entra nulla con la decisione immediata della maggioranza degli abitanti della Crimea che da anni volevano tornare sotto insegna russa e con la volontà di forte autonomia e vista l'ottusità di chi sa ragionare soltanto con le armi di indipendentismo degli abitanti del Donbass che perlopiù non si riconoscono in un governo ultranazionalista ucraino a prescindere da Putin che sicuramente non li bombarderebbe più in quanto russi etnici. Basta con le distorsioni e le strumentalizzazioni storiche.

Ultima modifica di minunmaailmass; 23-06-2022 a 16:36.
Vecchio 23-06-2022, 17:32   #3957
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Cambiamo esempio allora: se l'Austria ci attaccasse per annettere l'Alto Adige l'Italia dovrebbe dire "Sì sì fate pure, anzi prendetevi anche il Trentino"?
Vecchio 23-06-2022, 17:39   #3958
Esperto
 

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Cambiamo esempio allora: se l'Austria ci attaccasse per annettere l'Alto Adige l'Italia dovrebbe dire "Sì sì fate pure, anzi prendetevi anche il Trentino"?
Per completezza diciamo: se ci attacca per intero, invadendo e distruggendo tutta la nazione, colpendo tutti i civili, non solo le zone separatiste, non solo i pericolosi militari nazisti.
Vecchio 23-06-2022, 17:50   #3959
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Cambiamo esempio allora: se l'Austria ci attaccasse per annettere l'Alto Adige l'Italia dovrebbe dire "Sì sì fate pure, anzi prendetevi anche il Trentino"?
In primis rispetterei il volere della maggioranza degli Alto Atesini con un REGOLARE referendum Austria o Italia. Cosa che in nel sudest ucraino non è stato fatto.
Qualsiasi fosse l'esito , andrebbe rispettato e NESSUN esercito avrebbe diritto di intervenire . E poi, minoranze etniche e linguistiche tutelate, come si addice agli stati moderni e democratici. Cosa che gli ucraini NON hanno fatto e poi i russi hanno invaso. Tipico comportamento di stati dittatoriali.
Ricordiamoci che il battaglione Azov da anni massacra i separatisti filorussi dal 2014 .
Insomma , se gli Alto Atesini volessero divenire stato sovrano o annettersi all'Austria, io , italiana, NON manderei nessuno a massacrarli.
Ma di certo se l'Austria invadesse il territorio italiano io combatterei per difenderlo
Vecchio 23-06-2022, 18:03   #3960
Esperto
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Mi basta l'ossimoro dell'incipit per non considerare il resto

Per farmi votare personalmente una risoluzione a favore dell'invio di armi ci vorrebbe un confine ben più chiaro tra il bene e il male ma non ho mai mosso obiezioni sulla difesa convinta di città che hanno seriamente dimostrato di voler rimanere ucraine come Kiev, Kharkiv o Odessa. Ribadendo il concetto precedente sulle armi chi le sta usando per continuare a vessare, tramite una legge marziale forzata o il comando di battaglioni senza scrupoli perlopiù provenienti da altre zone del paese e spalleggiati da mercenari esteri, i russofoni/russofili che non hanno nessuna intenzione di farsi governare da un governo ucraino di questo tipo rimane ingiustificabile esattamente quanto l'invasione su scala più larga di Putin.
HANNO
BOMBARDATO
KIEV.


Per me sono passati automaticamente dalla parte del torto con questa mossa (e quella di cercare di abbattere il governo legittimo ucraino con i loro parà).

Il problema dei russofoni/russofili poteva essere gestito con maggiori sforzi diplomatici, io ad esempio ai tempi ero a favore del riconoscimento della Crimea come territorio russo. Ma adesso come posso più esserlo?
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