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13-03-2022, 16:01
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#1001
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,450
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Quote:
Originariamente inviata da Sintra
Il mondo è pieno di gente attaccata alle proprie radici, alla propria cultura, alle proprie tradizioni (questa non è sempre retorica e propaganda). Semplicemente c'è chi si affeziona alla propria terra e chi no (in base al proprio vissuto, alla propria natura o altro).
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Certo che è pieno, sono valori che ti vengono inculcati non è che nasci con l’istinto di difendere una zolla di terra precisa del mappamondo.
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13-03-2022, 16:08
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#1002
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Esperto
Qui dal: Aug 2019
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,163
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
Certo che è pieno, sono valori che ti vengono inculcati non è che nasci con l’istinto di difendere una zolla di terra precisa del mappamondo.
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Non sempre sono inculcati (e non sempre questo inculcamento è un male, per cui andrebbe a volte usato un termine diverso, non negativo come "inculcare", è un tramandare i valori eccetera). Un tizio che vive su un'isola deserta può affezionarsi all'isola, non volersi scrollare da lì e difenderla se qualcuno la attacca.
Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Se eviti questo termine "sveglia" possiamo continuare a parlare civilmente
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Pure io mi sono stufata di sta parola.
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Ultima modifica di Sintra; 13-03-2022 a 16:11.
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13-03-2022, 16:18
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#1003
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,450
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Quote:
Originariamente inviata da Sintra
Non sempre sono inculcati (e non sempre questo inculcamento è un male, per cui andrebbe a volte usato un termine diverso, non negativo come "inculcare", è un tramandare i valori eccetera). Un tizio che vive su un'isola deserta può affezionarsi all'isola, non volersi scrollare da lì e difenderla se qualcuno la attacca.
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Può darsi, io non condivido questa visione romantica della terra natale ma qualcuno può darsi che ci creda.
Rimane il fatto che buona parte se la darebbe a gambe volentieri ma non può perché di fatto obbligata a restare.
Ed essere uomo o donna fa tutta la differenza del mondo in questi casi, noi non possiamo scegliere se essere patriottici o meno. Ci aspetta una pallottola in petto dal nemico o alla schiena dal fuoco amico, se provi a disertare.
Il resto sono parole.
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13-03-2022, 16:38
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#1004
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,878
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Originariamente inviata da varykino
se col cazzo , io nn lotterò mai per l'italia, preferisco morire da disertore, casomai se c è l opportunità l'aiuto pure ad affondare
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beh ma potresti anche non essere ucciso per diserzione ma cmq costretto a non lasciare il tuo paese in guerra. potresti essere mandato a combattere contro la tua volontà, potresti essere schiavizzato dai nuovi governatori nemici.. possono succedere tante belle cose  un po' te lo meriteresti pure visto come la pensi, però io spero cmq che non succeda a nessuno perché sono buono
Quote:
Originariamente inviata da Sintra
Pure io mi sono stufata di sta parola.
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Io pure, molto. che poi sono solo 2-3 ad usarla, però la usano sempre. Cominciamo a farglielo notare.
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13-03-2022, 16:44
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#1005
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,878
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
Può darsi, io non condivido questa visione romantica della terra natale ma qualcuno può darsi che ci creda.
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Molti non è che ci sono legati chissà quanto, però è soprattutto per non darla vinta all'usurpatore. Cioè, tu non mi devi rubare le cose, poi io posso buttarle o regalarle, ma tu non me le devi rubare.
Gli Armeni che hanno dovuto lasciare i territori del nagorno-karaback perché hanno perso la guerra con l'azerbaijan hanno dato fuoco alle loro case pur di non lasciarle al nuovo occupante.
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13-03-2022, 17:59
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#1006
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,747
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Non credo che il conflitto si estenderà ad altri Paesi, soprattutto quelli NATO.
Putin non si ferma perché si è impantanato ma non può perdere la faccia e tornare sui suoi passi. Di sicuro può andare avanti fino a distruggere tutta l’Ucraina, questo sì.
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13-03-2022, 18:33
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#1007
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,344
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Sentire gente che parla di difesa della libertà quando pochi giorni prima voleva discriminare i novax in quanto rei di non volersi sottoporre ad una procedura medica di fatto obbligatoria con un vaccino che non immunizza e quindi non ha senso come misura sanitaria preventiva, fa abbastanza ridere i polli e ti fa capire quanto gli esseri umani siano irrazionali e inclini alla violenza e all'autodistruzione. Mi viene in mente quella scena di Terminator 2 quando il T-800 dice a John Connor "è nella vostra natura cercare di autodistruggervi".
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13-03-2022, 18:54
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#1008
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,450
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Quote:
Originariamente inviata da JR_Reloaded
)Ammettetelo che siete legati alla vostra patria, alla libertà che vi garantisce vivere in questo paese e che un pò capite gli ucraini.
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Io capisco gli ucraini, nel senso che non hanno scelta, la loro vita è appesa a un filo. C’è un fatalismo stoico che è frutto di anni di conflitto, dal 2014 che va avanti questa storia, penso che ormai si sono compattati contro Putin, si sentono più uniti come popolo rispetto a prima.
Però è facile parlare da qua lontano e da donna, sembra lontano lo spettro della chiamata alle armi qui .
Ma se ci fosse davvero, i primi bus di profughi italiani sarebbero riempiti da quelle che ti vorrebbero mandare al fronte.
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13-03-2022, 19:07
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#1009
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,450
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Comunque gli ucraini ricchi e famosi in guerra non ci stanno andando, né i malinovsky né i shevchenko, senza peraltro essere additati come codardi.
Chi ha molti soldi e molto da perdere con la guerra difficilmente cede alla retorica della corsa alle armi per difendere la patria.
La ricchezza quando è solida e abbondante, ti estranea dal Mondo e dalle sue dinamiche.
Sei in un immobile di lusso con la tua bella famiglia e sei anche giovane per goderti tutto ciò.
Sei ucraino solo sul passaporto, i ricchi la sfangano quasi sempre
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13-03-2022, 19:17
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#1010
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,878
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la guerra fa schifo, l'umanità fa schifo, meglio i computer.
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13-03-2022, 19:54
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#1012
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,450
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Quote:
Originariamente inviata da JR_Reloaded
Sarebbe un'ipotesi molto lontana, la leva obbligatoria in italia non viene ripristinata in automatico in caso di entrata in guerra, ma solo se manca il personale "addestrato" e se c'è una cosa che non manca qui in italia è il personale delle forze armate, l'italia è all'ottavo posto in Europa della classifica che conta le unità di polizia ogni 100.000 abitanti per esempio (tra l'altro per difendere sto pezzo di terra mingherlino non è che ci vogliono chissà quali orde, l'ucraina è grande rispetto all'italia). In ucraina c'è la leva obbligatoria per i civili, quindi è una cosa che scatta in automatico in caso di guerra quella della chiamata alle armi per i civili. Quindi tranquilli, seppur l'italia entrasse in guerra i civili non verrebbero richiamati alle armi in automatico, ma solo se mancasse il personale addestrato.
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La leva obbligatoria in itala è solo sospesa, può essere riattivata in qualsiasi momento.
Io spero vivamente che l’Italia e l’Europa ne stiano fuori, ma a quel punto se fossimo tirati in mezzo il rischio terza guerra mondiale c’è.
Anche mio nonno era tranquillo mentre zappava la terra, poi l’hanno chiamato.
Penso che quest’estate la passerò all’estero se ne avrò l’opportunità.
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13-03-2022, 20:08
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#1013
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,747
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Se vado in guerra poi magari mi fermo là
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13-03-2022, 20:36
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#1014
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: NORD
Messaggi: 1,726
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Ci vogliono le quote rosa in caso di leva obbligatoria
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13-03-2022, 20:39
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#1015
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,932
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Quote:
Originariamente inviata da JR_Reloaded
Se a casa vostra arrivasse uno e vi dicesse "questa non è più casa tua è mia" lo lascereste entrare? Immagino di no, perchè poi quello a casa vostra si metterebbe a fare i comodi suoi, si metterebbe a cagarvi in salotto, a dormire nel vostro letto e a mangiare al vostro tavolo... è la stessa cosa, chiunque potrebbe venire qua a farsi i comodi suoi e decidere che tutto quello che siamo, che abbiamo costruito, le nostre leggi, le nostre abitudini, la nostra cultura non sia mai esistito e questo potrebbe benissimo avvenire anche da noi se avviene in ucraina.
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se arrivasse coi carri armati , e solo minacciando bombardamenti aerei gli lascio le chiavi di casa alla velocità della luce , non ci tengo a lottare e avere la certezza di perdere , con la vita poi .... questo nn vuol dire che è una cosa bella , è una delle cose più brutte essere invasi , solo che piuttosto che morire , nn lotterei certo per sta società di merda che abbiamo creato , per st italia corrotta fino al midollo con una infrastruttura politica marcia da sempre , mi dispiacerebbe perdere casa ma se ciò servisse a salvarmi la pelle e ricominciare da un altra parte lo farei subito , probabilmente passerei anche dall altra parte e tradirei il " mio" paese per assicurarmi una vita decente. si chiama sopravvivenza ..... poi odio tutti qua , se fanno saltare il condominio e io sto al sicuro da un altra parte so pure contento  .
nn sto per caso su fs in fin dei conti XD
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Ultima modifica di varykino; 13-03-2022 a 20:42.
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13-03-2022, 20:55
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#1016
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,392
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Col cacchio gli lascerei le chiavi di casa dopo 20 anni di mutuo.
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13-03-2022, 21:50
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#1017
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,392
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Giornalista russo si arruola con gli ucraini
Ha 69 anni, Sergei Loiko, ed è un giornalista russo che finora ha lavorato per media americani. Adesso invece ha imbracciato il fucile per difendere l'Ucraina, diventando un modello con cui le forze armate ucraine invitano volontari da tutto il mondo a unirsi all'esercito. "Sono venuto qui in Ucraina, nelle periferie di Kiev per difenderla dalla mia patria, da Putin, dall'Hitler dei nostri tempi - ha detto - Sapete perché ho preso la decisione di diventare un soldato? Perché questa è una battaglia biblica. Questa è la lotta di Armageddon tra il bene e il male, una lotta tra la luce e oscurità"
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13-03-2022, 23:54
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#1018
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,878
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Intanto nel Nagorno-Karabakh citato sia ieri sia oggi l'Azerbaijan continua a bloccare l'erogazione del gas...
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Un altro dei tanti conflitti, seppur in scala minore rispetto all'ucraina, che non ci fanno vedere e non vogliamo vedere, ma ci sono state migliaia di morti fra gli armeni, un po' meno ma cmq tante fra gli azerbaigiani. Il nagorno-karabac isolato in un enclave nemica.. Soldati 18enni di leva morti a migliaia, sgomberi, sfollati, pulizia etnica, bombardamenti sulle città con civili morti, etc. etc.
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13-03-2022, 23:59
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#1019
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,214
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Non so se è vero ma io ho letto che in realtà il gas Russo stà ancora passando per l'Ucraina e che la Russia stia regolarmente pagando l'ucraina per il suo passaggio, se fosse vero è abbastanza incredibile come cosa.
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14-03-2022, 01:39
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#1020
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Messaggi: 18,932
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Originariamente inviata da Daytona
Beh si, il gas russo in ue arriva o dal nord stream o dalla bielorussia o dall'ucraina, se non abbiamo avuto problemi nell'approvvigionamento é perché sta funzionando tutto regolarmente. Che l'ucraina venga pagata o meno non lo so, che siano in funzione i gasdotti non vi sono dubbi.
Per la cronaca, putin ce lo manda esattamente come prima dell'inizio della guerra e noi glie lo paghiamo come avviene per petrolio o metalli. Non sono state (per ora) tagliate quantitá o robe del genere
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magari mandano tutti avanti un profilo "social" e uno reale su sta situazione , del tipo che tra presidenti so tutti d'accordo putin " io faccio il cattivone" biden " io faccio sanzioni e parlo di nucleare " noi europei " facciamo la parte dei romantici , inveiamo contro il nuovo hitler e armiamo i nuovi partigiani d'europa" e poi invece dietro so tutti già d'accordo su un epilogo comune ,consumare armi e asfaltare l ucraina. lo spero a sto punto
mo divento pure complottaro lol
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