Keith

Io adesso non lo so se qualcuno ha soffiato sul fuoco, può anche darsi, ma per ora stiamo parlando di fantapolitica. Bisogna attenersi ai fatti.

Konkurs

speciale UCRAINA dai KANONENFIEBER!

gaucho

Fake!!!

sparatemi

su telegram girano video dei droni russi dove si vedono chiaramente cecchini e soldati ucraini su case e ospedali non ancora evecuati, motivo per cui sarebbero poi stati colpiti

Franz86

I video girati e diffusi dai russi non possono non avere lo scopo di mostrare le cose in una luce a loro favorevole. Non che non valga lo stesso discorso anche per gli ucraini, ma lì perlomeno ci sono più fonti.

Comunque questo tipo di narrazioni sono basate sul mito duro a morire di una guerra "pulita" che dovrebbe esistere ma non esiste, non è mai esistita e mai esisterà. E non solo per l'odio e la cattiveria che scatena, ma semplicemente perché un componente intrinseco della guerra è il caos.

Crepuscolo

Ma cosa si impunta a fare l'Ucraina sulla Crimea e sulle altre due repubbliche che si sono dichiarate indipendenti? Li hai persi ormai quei territori filorussi e sai che non sei in grado di riprenderli, lascia perdere.

sparatemi

il punto è che gli ucraini hanno già usato in più occasioni i loro stessi civili come scudi umani impedendo loro l'evacuazione dalle città, girano pure immagini di carri ucraini nascosti in zone residenziali. Questo per dire che se i russi colpiscono obiettivi civili è perchè da li l'esercito ucraino spara, per quanto possa non piacere i russi sin dall'inizio dell'invasione hanno evitato il colpire la popolazione e continuano su questa linea

zoe666

si si è vero
ho visto anche il video di un russo che tirava fuori i bambini dalle incubatrici e li gettava a terra

Franz86

Io ho visto parecchi video di civili ucraini che del tutto volontariamente cercano di impedire l'avanzata di mezzi russi; non credo particolarmente ai racconti di bombardamenti russi indiscriminati volti a colpire la popolazione che girano sulla stampa occidentale, però neanche mi farei incantare da una narrazione (che sostanzialmente è da propaganda putiniana) di un esercito russo sempre pieno di premure ... i russi colpiscono i civili perché in guerra anche i civili vengono colpiti, volontariamente o per sbaglio. Stabilire di quale eventualità si tratti senza conoscenza approfondita della situazione caso per caso mi pare più questione di fede (politica) che altro.

Equilibrium

Non vi preoccupate faremo solo un esercitazione, per chi se lo fosse dimenticato

gaucho

Secondo me era un attore pagato, ne avevi documentati molti tra le corsie covid

barclay

Non c'è stata solo Cuba, ma anche la Guerra Ispano-americana e l'Operazione Condor: gli USA, praticamente da quando esistono, non hanno mai esitato ad interferire negli affari interni o a fare la guerra a chiunque si avvicinasse troppo ai loro confini. Nel caso dell'Operazione Condor, le dittature sostenute dagli USA non si sono mai preoccupate dei diritti umani e si tratta di un fatto storico ampiamente documentato.

sparatemi

e nei video hanno sparato sulla folla o li hanno stirati con i cingoli? no, ecco che ti sei risposto da solo, oltre a qualche colpo in aria non hanno fatto alla gente inerme

giusto quello che dici ma c'è un esempio molto più vicino a noi, l'operazione gladio

Franz86

A me invece pare che ti stai rispondendo tu da solo, e se sei così legato all'immagine dei russi buoni e bravi per me non c'è problema, anche se è totalmente irrealistica e semplificatoria (e sospetterei anche legata a concezioni filoputiniane che non condivido per nullo, ma ovviamente posso sbagliare*).

*anzi, controllando i tuoi post precedenti l'hai proprio scritto in questa discussione quindi vabbè.

TheCopacabana

Aiuto, non so che pesci pigliare...
E temo che li pigliero' in cu... nel tubo di scarico.

Luda & Erika (ex-moglie & figlia) hanno la doppia nazionalita' Russa & Italiana, quindi sono da entrambe le parti della barricata.

Inoltre Luda e' fortemente pro-Putin, lo difende a spada tratta e mi racconta cose che non si vedono alla CNN (forse frutto di propaganda, ma anche noi vediamo quello che la Nato vuole mostrarci...)

Io non so come mi devo comportare.

Franz86, tu che hai dimostrato razionalita', che ne pensi?
E tutti gli altri, qual e' il vostro parere?

Hor

Questa guerra ha trasformato la rielezione di Macron in Francia il prossimo mese in una passeggiata, almeno a giudicare dai sondaggi attuali.
Macron non mi piace per niente, specie per alcune sue scelte politiche degli ultimi mesi su cui non mi soffermo, ma vedere i candidati putiniani e filoputiniani della destra francese scornati e sconfitti sarà comunque una soddisfazione.

Wrong

Che cosa mostra la tv russa? Tanto se non dobbiamo credere alle notizie dell'ovest cattivo non dobbiamo credere nemmeno a quelle russe: possono essere false tutte e 2.
Perché la tua ex ama Putin? E' tornata a vivere in Russia? Se la risposta è "no" si è già risposta con questo.

TheCopacabana

La TV Non lo so; ma ci sono un sacco di russi che hanno parenti ukraini e vice-versa. Molti russi vivono in Ukraina e sono filo-Putin.
Dicono che i "nazisti" ukraini si fanno scudo della popolazione civile, e che i soldati russi cercano di non fare vittime civili. Per questo l'invasione va a rilento.
quanto sopra, secondo Luda; non e' il mio pensiero.

Ha una impostazione molto military-organized, e una disciplina USSR-oriented: gli ordini vanno eseguiti senza discutere. Ha sempre ammirato Putin come Uomo forte, saggio e leader.

BTW, anche Luda pensa che Putin voglia perseguire una sorta di ri-unione o confederazione degli stati ex-sovietici, con la Nato via dalle palle.

Nope. E' qui in Italia.

Wrong

Proprio il leader giusto per i tanti fobici suoi fan

Ecco, è questo che non capisco: perché non tornare in Russia se Putin fa andare le cose così bene anziché restare in terra italica, corrotta dal consumismo e dalla lobby gay?

TheCopacabana

Principalmente per motivi economici. Poi perche' ha casa & attivita' commerciale qui in Italia
Inoltre, non so se in questo momento vorrebbe tronarci, con tutte le sanzioni, embargo & Co. in corso.

BTW, e' stata Giovane Ottobrista, con tanto di Ushanka e "teniamo alto l'onore della Patria"

Edit: durante la Guerra Fredda ha frequentato l'universita' -> ha ricevuto addestramento militare, come nei normali programmi didattici USSR.
Si e' specializzata in teoria e tecnica della rivoluzione, per riconquistare la MadrePatria dopo che gli USA avessero invaso l' Unione Sovietica.