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07-03-2022, 21:38
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#801
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 14,677
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
in italia mettono striscioni "vogliamo la pace" ma cosa vuol dire questa frase? a chi è rivolta? a putin? auguri, allora. bisogna essere tutti concordi a volere la pace, basta che uno non lo sia e già salta la volontà di pace.
Si vis pacem, para bellum gli occidentali dovrebbero mettersi in testa che o si va a fare la guerra o si abbandona l'ucraina a putin.
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Dentro la Coop dove faccio la spesa hanno appeso all'ingresso la bandiera della pace. Mi ha ricordato quando c'è stata l'invasione dell'Iraq nel 2003, quando era esposta su tutti i balconi della città dove vivevo allora e praticamente in tutta Italia.
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07-03-2022, 22:12
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#802
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: Bologna - Modena
Messaggi: 3,553
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
in italia mettono striscioni "vogliamo la pace" ma cosa vuol dire questa frase? a chi è rivolta? a putin? auguri, allora. bisogna essere tutti concordi a volere la pace, basta che uno non lo sia e già salta la volontà di pace.
Si vis pacem, para bellum gli occidentali dovrebbero mettersi in testa che o si va a fare la guerra o si abbandona l'ucraina a putin.
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A riguardo anche io ho notato un cambiamento fra alcuni contatti che ho su Fb, gente che fino a ieri si strappava i capelli per la spesa militare che ora festeggia per l' invio di armi in Ucraina....
Ad ogni modo, a costo di sembrare un po' cinico, io i vari striscioni per la pace li ho sempre visti come un lusso che si possono permettere quelli non interessati direttamente dalle guerre.
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07-03-2022, 22:21
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#803
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,763
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Uno beveva e l’altro aveva la stagista, ma era un mondo migliore
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07-03-2022, 22:29
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#804
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,450
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Originariamente inviata da franz90
A riguardo anche io ho notato un cambiamento fra alcuni contatti che ho su Fb, gente che fino a ieri si strappava i capelli per la spesa militare che ora festeggia per l' invio di armi in Ucraina....
Ad ogni modo, a costo di sembrare un po' cinico, io i vari striscioni per la pace li ho sempre visti come un lusso che si possono permettere quelli non interessati direttamente dalle guerre.
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più che un lusso, un no-sense. ho visto un corteo di pacifisti con metà bandiere arcobaleno metà bandiere comuniste con falce e martello (!)
in pratica è come se la gente chiedesse di essere lasciata in pace, di poter far la vita di sempre, che tra l'altro sta facendo.
quella signora che tappezza di arcobaleni il mio paese è la prima che va in vacanza appena può, mai farebbe qualcosa di importante per l'ucraina che comportasse un peggioramento del nostro stile di vita.
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07-03-2022, 23:03
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#805
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Messaggi: 2,596
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il Regno Unito sta ostacolando in ogni modo l'arrivo di rifugiati ucraini, fanno entrare solo per ricongiungimento familiare ma solo perchè quella regola vale per chiunque dal mondo e non possono toglierla. Al momento ne sono entrati solo 50.
Giusto per ricordare quali sono i nostri alleati che mandano armi e volontari per alimentare un conflitto ma ovviamente non vogliono quella gente in casa loro perchè non si fidano.
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07-03-2022, 23:38
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#806
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,179
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
il Regno Unito sta ostacolando in ogni modo l'arrivo di rifugiati ucraini, fanno entrare solo per ricongiungimento familiare ma solo perchè quella regola vale per chiunque dal mondo e non possono toglierla. Al momento ne sono entrati solo 50.
Giusto per ricordare quali sono i nostri alleati che mandano armi e volontari per alimentare un conflitto ma ovviamente non vogliono quella gente in casa loro perchè non si fidano.
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Il regno unito è stato storicamente ostile ai russi e con russi si intendevano anche gli ucraini.
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08-03-2022, 00:32
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#807
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,889
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Non sono assolutamente a favore della russia, però fossi nei loro vertici mi arrabbierei assai ad essere trattato come uno scolaretto indisciplinato, con le sanzioni, gli embarghi.. sono le solite frocettate degli occidentali coi risvoltini. Se avete il coraggio fate una no-fly zone o delle spedizioni chirurgiche su obiettivi militari. sennò lasciamo perdere che ci facciamo più bella figura. Fossi in putin mi sentirei preso in giro e inizierei a lanciare qualche atomica, magari prima su una campagna isolata.. così, tanto per avvertire, sottolineando anche che mi sta rodendo il culo.
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Ultima modifica di Keith; 08-03-2022 a 00:34.
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08-03-2022, 00:50
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#808
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,789
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Non sono assolutamente a favore della russia, però fossi nei loro vertici mi arrabbierei assai ad essere trattato come uno scolaretto indisciplinato, con le sanzioni, gli embarghi.. sono le solite frocettate degli occidentali coi risvoltini. Se avete il coraggio fate una no-fly zone o delle spedizioni chirurgiche su obiettivi militari. sennò lasciamo perdere che ci facciamo più bella figura. Fossi in putin mi sentirei preso in giro e inizierei a lanciare qualche atomica, magari prima su una campagna isolata.. così, tanto per avvertire, sottolineando anche che mi sta rodendo il culo.
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Vabbè, se riesci a trovare anche un senso su cosa dovrebbe dimostrare lanciare armi nucleari su "campagne isolate" (ma dove poi? che poi sappiamo benissimo che ciò significa contaminare vaste aree etc.) scrivilo.
Ma a parte questo, per la no-fly zone sull'Ucraina ci sono un sacco di problemi, tipo che le basi aeree e antiaeree russe sono chilometricamente molto più vicine ai confini ucraini per cui avrebbero un vantaggio non da poco e stessa cosa per i radar; tentare di mettere fuori uso basi e installazioni significherebbe entrare nello spazio aereo russo (stessa cosa per gli aerei russi che volandoci dentro continuerebbero a stare al sicuro, pur essendo minacciosi) e attaccare obiettivi sul suolo russo con tutto ciò che comporta ... insomma pensandoci un po' è davvero un tipo di operazione rischiosissima se effettuata contro un paese che non è come la Serbia a suo tempo, ci sono forti probabilità di un'escalation incontrollabile.
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Ultima modifica di Franz86; 08-03-2022 a 00:52.
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08-03-2022, 01:49
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#809
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,353
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Una agenzia russa (Interfax) diceva che i russi sono infuriati con la Romania perché a quanto pare i velivoli che gli ucraini sono riusciti a salvarsi erano stati nascosti negli hangar dei romeni, che potrebbe pure essere verosimile come cosa, considerando che al day 1 c'è stato un focus pesante sulle basi aeree ucraine e da qualche parte dovevano salvare gli aerei. Ma non ho idea di quanti ne siano rimasti in piedi, i polacchi sembravano disposti a dargliene una ventina di quei catafalchi sovietici, poi hanno ritrattato giustamente o scoppia il finimondo. Mi chiedo poi se è possibile fare una cosa del genere sottobanco riverniciando le bandiere.. Ma sicuramente sarà pieno di radar russi al confine polacco.
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08-03-2022, 02:42
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#810
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,889
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Vabbè, se riesci a trovare anche un senso su cosa dovrebbe dimostrare lanciare armi nucleari su "campagne isolate" (ma dove poi? che poi sappiamo benissimo che ciò significa contaminare vaste aree etc.) scrivilo.
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Non ha un senso. ho detto "se fossi io", ma meno male che non sono io, altrimenti mi sale la mosca al naso e faccio un casino. ma anche se fossi zelensky, butterei i missili su mosca per rappresaglia.. mi pare il minimo dopo che mi stai tirando le bombe sui palazzi residenziali.
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08-03-2022, 02:44
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#811
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,392
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08-03-2022, 09:02
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#812
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,789
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Una agenzia russa (Interfax) diceva che i russi sono infuriati con la Romania perché a quanto pare i velivoli che gli ucraini sono riusciti a salvarsi erano stati nascosti negli hangar dei romeni, che potrebbe pure essere verosimile come cosa, considerando che al day 1 c'è stato un focus pesante sulle basi aeree ucraine e da qualche parte dovevano salvare gli aerei. Ma non ho idea di quanti ne siano rimasti in piedi, i polacchi sembravano disposti a dargliene una ventina di quei catafalchi sovietici, poi hanno ritrattato giustamente o scoppia il finimondo. Mi chiedo poi se è possibile fare una cosa del genere sottobanco riverniciando le bandiere.. Ma sicuramente sarà pieno di radar russi al confine polacco.
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Se e finché i confini ucraini verso ovest sono fuori portata dall'azione russa, per impossibilità o per timore timore dei russi stessi, confiderei più nell'arrivo dei sistemi terra-aria promessi come aiuto militare che negli aerei. Quelli sono sì a corto raggio, ma a differenza degli aerei sono difficili da localizzare; a quanto pare anche la Bielorussia è piena di installazioni militari russe, far volare qualcosa nei cieli dell'Ucraina centrale pare sia difficoltoso a meno che non rimanga sempre a quota molto bassa per sfuggire a radar e missili antiarei.
O a meno che non se ne facciano partire in aria dozzine alla volta, che appunto non siano vecchi MiG 21 e che ci sia la determinazione anche a colpire radar e siti missilistici russi sul suolo russo e bielorusso ... però a questo punto si torna al discorso no-fly zone, che potrebbe essere un'opzione forse se si vedesse che il potere putiniano traballa all'interno, per dare una spallata finale.
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08-03-2022, 12:14
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#813
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 8,450
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Avete sentito che la Russia dovrebbe staccarsi da internet e creare un sistema chiuso? Ma non è come darsi la zappa sui piedi? Già stanno messi male con le sansioni, se si isolano pure con internet non è peggio? Non sarà ancora più complicato con le transazioni di soldi e beni?
Questo lo faranno fuori tra un po' mi sa (gli altri russi), sta tirando troppo la corda.
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08-03-2022, 19:06
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#815
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,392
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Ce l'ho
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08-03-2022, 20:32
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#816
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,763
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Ma se sta guerra dura 20 anni ci beccheremo fino al 2042 lo speciale tg la7 tutti i giorni?
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08-03-2022, 20:40
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#817
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 8,450
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Ma se sta guerra dura 20 anni ci beccheremo fino al 2042 lo speciale tg la7 tutti i giorni?
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Si, Mentana farà la maratona di 20 anni.
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08-03-2022, 20:42
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#818
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 14,677
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Putin ha dato ordine di stilare per le prossime due settimane una lista di paesi da "punire" bloccando i rapporti commerciali.
Segno che ha intenzione di andare avanti a lungo con questa storia, purtroppo.
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08-03-2022, 21:58
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#819
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,344
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Probabilmente questa guerra porterà alla creazione di un mondo multi-polare e piu diviso con un blocco formato da Russia-Cina-Iran e con un altro blocco formato da Nord-America ed Europa. Da un lato è un fatto positivo, perché funzionerà come antidoto al globalismo esasperato che ricordo essere un male assoluto da combattere con ogni mezzo. Tuttavia c'è il rischio che in alcuni paesi questo porti a misure autoritarie per controllare la popolazione, rischio accentuato dal fatto che la maggioranza delle persone sono pecore prive di iniziativa e dignità, facilmente manipolabili da chi detiene il controllo dell'informazione. La finta pandemia del covis ha rivelato come troppa gente sia disposta a barattare la libertà per la sicurezza e la storia ci ha insegnato che si tratta di una scelta destinata invariabilmente a fallire. Del resto se gli italiani sono un popolo così imbelle e incline al conformismo, allora forse è giusto che siano schiacciati da poteri e da nazioni piu forti e con piu dignità.
In ogni caso anche l'Unione Europea è destinata ad essere schiacciata come un insetto dall'America che non tollera l'emergere di una nuova sfera di potere politico potenzialmente incline ad allacciare rapporti con la Russia per questioni energetiche e commerciali. In un prossimo futuro l'America farà di tutto per distruggere l'UE e tanti saluti agli euroinomani piddini che stoltamente vedono in Bruxelles la soluzione a tutti i mali.
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Ultima modifica di captainmarvel; 08-03-2022 a 22:02.
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08-03-2022, 22:29
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#820
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,947
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Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
In ogni caso anche l'Unione Europea è destinata ad essere schiacciata come un insetto dall'America che non tollera l'emergere di una nuova sfera di potere politico potenzialmente incline ad allacciare rapporti con la Russia per questioni energetiche e commerciali. In un prossimo futuro l'America farà di tutto per distruggere l'UE e tanti saluti agli euroinomani piddini che stoltamente vedono in Bruxelles la soluzione a tutti i mali.
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secondo me su questo nn c è manco bisogno che l america schiacci l europa , siamo il suo servo della gleba da sempre , siamo volontariamente dei sudditi americani che accettano la loro cultura in toto , quindi siamo i loro " amici"  .
piu che alleati siamo come una colf , amante e badante per l'america
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Ultima modifica di varykino; 08-03-2022 a 22:34.
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