Conflitto Russia - Ucraina - Pagina 32

sparatemi · 03-03-2022, 22:30

fino a quando l'ucraina non metterà sul piatto delle trattative un loro nuovo governo non si andrà da nessuna parte, possono arrendersi ora limitando i danni o il governo attuale verrà liquidato nel senso letterale appena entreranno a kiev, sempre che il loro presidente sia realmente li

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Originariamente inviata da idk

La fragile economia russa sta già sgretolandosi su se stessa, il Rublo già crolla, banche in default, file agli sportelli e mancanza di liquidità. Di questo passo, gli aiuti umanitari sarà la Russia a doverli chiedere. Tra non molto dico che zar metterà mano sui conti correnti della popolazione per il bene della grande madre russia. Quanta miseria...

tutta propaganda occidentale, senti cosa dice Draghi, ex Presidente BCE, non pizza e fichi:

in pratica se la sono fatta fare sotto il naso da russi, per il gas hanno già risolto

https://www.affaritaliani.it/economi...ta-782963.html

se poi la russia fa la no flight zone per i paesi nato le compagnie aeree che dall'europa vanno verso cina e giappone dovrebbero fare rotte alternative aumentando costi, davvero credete che Putin sia stupido e non abbia calcolato tutto?

gaucho · 03-03-2022, 22:33

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Originariamente inviata da Milo

Qua quasi il 50% degli italiani ha votato partiti apertamente no euro e ci ritroviamo Draghi al governo e qualcuno ha il coraggio di criticare altri paesi...

Perché tutti i partiti che hanno ricevuto un mandato non sono stati in grado di di fare un minimo di governo che durasse più di una scoreggia, manco un Presidente della Repubblica su 60 milioni di italiani sono riusciti a trovare.

Se vengono votati solo idioti incapaci è già tanto che non ci sia una dittatura militare dopo tutte le porcate che si sono viste.

Varano · 03-03-2022, 22:41

i poveri atleti paralimpici della russia e bielorussia, dopo anni di allenamenti, dopo tutte le difficoltà della disabilità, non potranno partecipare alle paralimpiadi di pechino.

questo è peggio di un carrarmato che schiaccia un civile, o di una camera a gas, questa è proprio la fine dello sport e il regno dell'ipocrisia.

idk · 03-03-2022, 22:42

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Originariamente inviata da sparatemi

fino a quando l'ucraina non metterà sul piatto delle trattative un loro nuovo governo non si andrà da nessuna parte, possono arrendersi ora limitando i danni o il governo attuale verrà liquidato nel senso letterale appena entreranno a kiev, sempre che il loro presidente sia realmente li

tutta propaganda occidentale, senti cosa dice Draghi, ex Presidente BCE, non pizza e fichi:

https://www.youtube.com/watch?v=x0lswrTUJKA

in pratica se la sono fatta fare sotto il naso da russi, per il gas hanno già risolto

https://www.affaritaliani.it/economi...ta-782963.html

se poi la russia fa la no flight zone per i paesi nato le compagnie aeree che dall'europa vanno verso cina e giappone dovrebbero fare rotte alternative aumentando costi, davvero credete che Putin sia stupido e non abbia calcolato tutto?

Non è propaganda, la borsa di Mosca è rimasta chiusa fino a martedì per cercare di ridurre al minimo la caduta del Rublo, ma non è bastato. Non vale più un cazzo la loro moneta e sono sotto embargo pesante.
Tieni conto che vendere il gas alla Cina è un danno economico ulteriore. I cinesi sanno che i russi sono disperati quindi il prezzo non lo decide più la Russia perché ora ha solo un cliente.

alien boy · 03-03-2022, 22:45

Mah io non sto seguendo, voglio sapere il meno possibile. Non ne capisco di politica e questioni internazionali, mi limito a negare tutto nella mia testa. È una negazione consapevole, mi tappo gli occhi e le orecchie. La guerra per me fa schifo e basta, l'uso delle armi per invadere altri territori per me fa schifo e basta, i capi di governo che prendono queste decisioni sono dei pezzi di merda e basta, che sia Usa, Russia, Cina, Italia. Non condivido nessun tipo di giustificazione. Il negazionismo o la reinterpretazione dei fatti per far sembrare le cose meno gravi o giustificabili lo trovo fuori luogo; se c'è anche solo un civile ammazzato dal fuoco degli invasori non c'è discorso che tenga per me.

ESPROC · 03-03-2022, 22:46

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La leva obbligatoria può essere ripristinata?
La possibilità di reintrodurre la leva obbligatoria c’è. Per reintrodurre l’obbligo – che è stato «sospeso», dunque non completamente eliminato – il Codice militare richiede un «ripristino» che può avvenire in questi due casi:

se l’Italia entra in guerra, con una deliberazione adottata dal Parlamento ai sensi dell’art. 78 della Costituzione;

se si verifica «una grave crisi internazionale» nella quale l’Italia è coinvolta direttamente o in ragione della sua appartenenza ad una organizzazione internazionale, come la Nato. E in questo caso le possibilità sono molto più estese.

Chi può essere richiamato alle armi e quando?
In entrambe le situazioni, per ripristinare la leva obbligatoria occorre che il personale volontario in servizio sia insufficiente e che le carenze di personale non possano essere colmate con i volontari in ferma permanente che hanno cessato il servizio da non più di 5 anni. Questa categoria di persone è la prima che, in caso di necessità, sarebbe richiamata in servizio, senza bisogno di arrivare a chiamare alla leva gli adulti e i giovanissimi che non hanno mai prestato il servizio militare.

In caso di entrata in guerra, o comunque di grave crisi internazionale, il richiamo alle armi può essere disposto con un decreto del presidente della Repubblica (Dpr), previa deliberazione del Consiglio dei ministri; non c’è bisogno di una legge perché, come abbiamo visto, questa ipotesi è già contemplata dal Codice dell’ordinamento militare, che ha messo la leva obbligatoria in stand by ma non l’ha abolita [2]. Dunque, per decidere chi può essere richiamato alle armi e quando, basterebbero i provvedimenti attuativi emanati dal Governo.

Sono, invece, esclusi dal richiamo alle armi gli appartenenti alle Forze di polizia ad ordinamento civile – come la Polizia di Stato, la Polizia penitenziaria e i vari Corpi di Polizia locale – e i Vigili del fuoco.

Chi può essere chiamato alle armi per la prima volta?
L’abolizione della leva militare ha congelato, al momento, la coscrizione obbligatoria e l’arruolamento nelle Forze armate (Esercito, Marina e Aeronautica), o nelle forze di Polizia a ordinamento militare, avviene solo su base volontaria. Sono rimaste, però, le liste di leva, nelle quali vengono iscritti tutti i cittadini maschi che hanno compiuto 17 anni di età. Le liste sono tenute dalle anagrafi dei Comuni italiani e – se la leva obbligatoria fosse ripristinata – i distretti militari attingerebbero ad esse e chiamerebbero a visita gli interessati.

Potrebbero così essere chiamati alle armi per la prima volta i cittadini maschi nella fascia di età che va dal compimento del 18° anno fino a 45 anni. L’esito della visita può essere uno dei tre “classici” che i non più giovanissimi ben ricordano: idoneo (e quindi avviene l’arruolamento), rivedibile (cioè temporaneamente inabile, da sottoporre a nuova visita) e riformato (permanentemente inidoneo al servizio militare).

Si può rifiutare la chiamata alle armi?
La chiamata alle armi è obbligatoria e non può essere rifiutata. L’art. 52 della Costituzione – quello che sancisce la difesa della Patria come «sacro dovere del cittadino» – dispone che «il servizio militare è obbligatorio nei modi e nei limiti stabiliti dalla legge».

https://www.laleggepertutti.it/55189...caso-di-guerra

sparatemi · 03-03-2022, 22:50

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Originariamente inviata da idk

Non è propaganda, la borsa di Mosca è rimasta chiusa fino a martedì per cercare di ridurre al minimo la caduta del Rublo, ma non è bastato. Non vale più un cazzo la loro moneta e sono sotto embargo pesante.
Tieni conto che vendere il gas alla Cina è un danno economico ulteriore. I cinesi sanno che i russi sono disperati quindi il prezzo non lo decide più la Russia perché ora ha solo un cliente.

ti ripeto, è tutto calcolato, un periodo di assestamento e poi l'economia russa si stabilizzerà grazie alla Cina amica che non farà nessuno sgambetto sulle trattative economiche, le banche russe è da mesi che stanno aumentando i loro capitali quindi sapevano che ci sarebbe stato un conflitto ancor prima del mondo intero, sapevano delle sanzioni e che sarebbero stati obbligati a chiudere la borsa per un periodo, tutto calcolato

Sydbarrett · 03-03-2022, 22:56

Ma perché Putin parla di nazisti in Ucraina?

idk · 03-03-2022, 23:03

Di poveri ragazzini mandati allo sbaraglio e trucidati i russi ne contano un qualche migliaio, la notizia è che a tornare a Mosca dentro una bara c'è anche un famoso Generale

https://www.independent.co.uk/news/w...-b2027858.html

idk · 03-03-2022, 23:32

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Originariamente inviata da sparatemi

ti ripeto, è tutto calcolato, un periodo di assestamento e poi l'economia russa si stabilizzerà grazie alla Cina amica che non farà nessuno sgambetto sulle trattative economiche, le banche russe è da mesi che stanno aumentando i loro capitali quindi sapevano che ci sarebbe stato un conflitto ancor prima del mondo intero, sapevano delle sanzioni e che sarebbero stati obbligati a chiudere la borsa per un periodo, tutto calcolato

Il "tesoretto" che ha accumulato Putin è davvero misero, sono 600 mld tra liquidi e riserve auree mi risulta. Con questo non ci mandi avanti una nazione sotto pesante embargo di 150 milioni di persone e con un esercito da mantenere in guerra. Finisce presto tranquillo.

Milo · 03-03-2022, 23:41

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Originariamente inviata da gaucho

Non penso, Mosca alla fine non è la vera Russia è molto cosmopolita.

Ci è andato per lavoro svago o cosa?

La compagna si è dovuta trasferire là per parecchi mesi per lavoro e lui l'ha seguita, lui lavorava da là col tele lavoro.

Milo · 03-03-2022, 23:44

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Originariamente inviata da Sydbarrett

Ma perché Putin parla di nazisti in Ucraina?

Perchè da quel che ho capito a combattere contro i russi nel 2014 dopo il colpo di stato favorito dagli stati occidentali c'era il battaglione Azov

Però puoi anche pensare che Putin sia pazzo e se li sia immaginati.

sparatemi · 03-03-2022, 23:55

hanno fatto oltre 14 mila morti dal 2014 quei nazisti, la strage di odessa è solo la punta dell'iceberg dove hanno bruciato viva la gente, prima del controllo russo sulla crimea a quei popoli veniva regolarmente tagliata acqua e corrente elettrica alla popolazione, bombardata l'area del donbass come un gioco, l'ultima è che nelle aree controllare dal battaglione azov alla popolazione maschile veniva impedito fisicamente di lasciare la città perchè dovevano combattere e se non eseguivano li ammazzavano

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Originariamente inviata da idk

Il "tesoretto" che ha accumulato Putin è davvero misero, sono 600 mld tra liquidi e riserve auree mi risulta. Con questo non ci mandi avanti una nazione sotto pesante embargo di 150 milioni di persone e con un esercito da mantenere in guerra. Finisce presto tranquillo.

vedo che non capisci, Draghi in Parlamento, oggi, ha dichiarato che negli ultimi mesi hanno sestuplicato le loro riserve e non ha dato cifre, le cifre da te dichiarate non trovano corrispondenza nelle dichiarazione dei leader a questo momento, gli articoli vecchi o le dichiarazioni di salvini non contano. Ma sopratutto la Russia non ha sole relazioni commerciali con l'europa o il blocco occidentale, fa affari con tutto il mondo, tranquillo che non rimangono a secco e sanno quello che stanno facendo. è la classica presunzione da occidentale a farti credere che nel mondo esistiamo solo noi

idk · 04-03-2022, 00:04

I fatti sono questi, il resto speculazioni di gente che vive nell'ignoranza.

Darby Crash · 04-03-2022, 00:13

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Originariamente inviata da Milo

Perchè da quel che ho capito a combattere contro i russi nel 2014 dopo il colpo di stato favorito dagli stati occidentali c'era il battaglione Azov

Però puoi anche pensare che Putin sia pazzo e se li sia immaginati.

c'è ancora il battaglione Azov, fa parte dell'esercito ucraino

idk · 04-03-2022, 00:17

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Originariamente inviata da Darby Crash

c'è ancora il battaglione Azov, fa parte dell'esercito ucraino

Sono un gruppo paramilitare a se stante di 2500 invasati i cui capi erano ex ultras, non c'entra nulla con l'esercito regolare ucraino o col governo.

Darby Crash · 04-03-2022, 00:23

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Originariamente inviata da idk

Sono un gruppo paramilitare a se stante di 2500 invasati i cui capi erano ex ultras, non c'entra nulla con l'esercito regolare ucraino o col governo.

che fa parte dell'esercito l'ho letto qui https://www.ilpost.it/2022/03/02/ucr...ters-italiani/

stando a wikipedia fa parte della Guardia nazionale dell'Ucraina https://it.wikipedia.org/wiki/Battaglione_Azov

eddy sesterzi · 04-03-2022, 00:25

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Originariamente inviata da Milo

Perchè da quel che ho capito a combattere contro i russi nel 2014 dopo il colpo di stato favorito dagli stati occidentali c'era il battaglione Azov

Però puoi anche pensare che Putin sia pazzo e se li sia immaginati.

L esercito ucraino non è il battaglione azov, lo stato ucraino non è il battaglione azov, pensa quanto sono nazisti gli ucraini che hanno messo un presidente ebreo e vorrebbero far parte dell unione europea multiculturale... purtroppo gli estremisti ci sono in tutte le forze armate specialmente in tempi di guerra, ci sono sicuramente fascisti nell esercito italiano, simpatizzati dei terroristi negli eserciti arabi, comunisti nell esercito russo... ma non significa che tutto lo stato è nazista, islamista, o comunista

Darby Crash · 04-03-2022, 00:34

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Originariamente inviata da Introspettivo

L esercito ucraino non è il battaglione azov, lo stato ucraino non è il battaglione azov, pensa quanto sono nazisti gli ucraini che hanno messo un presidente ebreo e vorrebbero far parte dell unione europea multiculturale... purtroppo gli estremisti ci sono in tutte le forze armate specialmente in tempi di guerra, ci sono sicuramente fascisti nell esercito italiano, simpatizzati dei terroristi negli eserciti arabi, comunisti nell esercito russo... ma non significa che tutto lo stato è nazista, islamista, o comunista

forse Putin associa nazisti a nazionalisti. Odia il nazionalismo ucraino perché considera l'Ucraina come parte della Russia, vede il governo ucraino un po' come un manipolo di malvagi che vuole separare i fratelli ucraini dalla grande famiglia di popoli che sono compresi dalla Russia.

idk · 04-03-2022, 00:55

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Originariamente inviata da Darby Crash

che fa parte dell'esercito l'ho letto qui https://www.ilpost.it/2022/03/02/ucr...ters-italiani/

stando a wikipedia fa parte della Guardia nazionale dell'Ucraina https://it.wikipedia.org/wiki/Battaglione_Azov

Ok, a me risultava che fossero un'entità paramilitare autonoma svincolata dall'esercito. Forse da semplice gruppo paramilitare sono stati reclutati ufficialmente perché tornavano in qualche modo utile all'esercito, gli eserciti hanno sempre bisogno di carne da macello specie in Ucraina che è una polveriera da 8 anni.

Penso ora ad alcuni reparti del nostro esercito, come la Folgore. Cioè non mi sembra questo grande scandalo trovare estremisti di destra legati agli ambienti militari.