Conflitto Russia - Ucraina - Pagina 27

Varano · 02-03-2022, 17:41

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo

Ma lo è in termini di "scombussolamento sociale" tra restrizioni, quarantene, vaccini...

si è visto ben di peggio, durante chernobyl o la guerra del golfo la gente si ammassava ai supermercati a fare le scorte.

dopo l'11 settembre sembrava fosse tutto finito, quello è stato l'evento simbolo della nostra generazione. ma a livello simbolico il crollo del muro di berlino del '89 rimane l'evento spartiacque.

alla fine non passerà alla storia, ci sono state molte epidemie, l'unica cosa eccezionale è stata la campagna mediatica.

fra 10 anni non ci ricorderemo nemmeno più di questo periodo, tra riscaldamento globale e nuove epidemie c'è il rischio che rimpiangeremo quei giorni tutto sommato tranquilli.

Keith · 02-03-2022, 17:55

Quote:

Originariamente inviata da JR_Reloaded

Devo dire che provo anche "pena" per lui, lo so che è brutto da dire (ovviamente provo pena anche e soprattutto per le persone che stanno morendo a causa sua) però mi fa pena lo stesso (ma io potrei provare pena anche per satana in persona, perchè tendo a percepire i cattivi non come cattivi, ma come "qualcuno che sta male e va aiutato", non riesco a pensare che un'essere umano possa essere davvero malvagio e diabolico), anche pensando che possa non essere lucidissimo a livello mentale ora, immagino sia completamente isolato in questo momento e nessuno lo stia aiutando a ragionare o a tranquillizzarsi.

C'era un filmato comico su youtube in cui lui era felice per un momento, dopo che una persona gli aveva chiesto "come stai?", visto che nessuno si preoccupa per lui. Pensare che prima mi piaceva pure, perché è amante degli sport praticati, perché ha cmq fatto del bene al suo paese.. certo, poi tendiamo a non vedere i vari giornalisti e attivisti uccisi.. ciò non esclude che non succeda anche qui.. certo adesso l'ha fatta un po' fuori dal vaso.
Per me è il tipico coatto da strada (lo era per davvero ed è nato e vissuto in borgata) che ha studiato e si è ripulito, uno di quei coatti bonari, che ogni tanto fa una scazzottata o spaccia una bustina di roba, cose veniali.. però stavolta ha fatto l'omicidio, e quello non si perdona. Mi spiace, mi stava simpatico.

Wrong · 02-03-2022, 17:56

Quote:

Originariamente inviata da Varano

Mio padre è riuscito a ‘far saltare dal camion’ uno scatolone di viveri diretti all’ucraina. Fa sempre comodo il cibo gratis, soprattutto di sti tempi

Spero che non sia quello che penso...

Crepuscolo · 02-03-2022, 18:01

Quote:

Originariamente inviata da Varano

si è visto ben di peggio, durante chernobyl o la guerra del golfo la gente si ammassava ai supermercati a fare le scorte.

dopo l'11 settembre sembrava fosse tutto finito, quello è stato l'evento simbolo della nostra generazione. ma a livello simbolico il crollo del muro di berlino del '89 rimane l'evento spartiacque.

alla fine non passerà alla storia, ci sono state molte epidemie, l'unica cosa eccezionale è stata la campagna mediatica.

fra 10 anni non ci ricorderemo nemmeno più di questo periodo, tra riscaldamento globale e nuove epidemie c'è il rischio che rimpiangeremo quei giorni tutto sommato tranquilli.

L'89 è stato lo spartiacque e ora forse ce ne sarà uno nuovo con questa guerra.

Si vabbè ma con Chernobyl e la guerra del Golfo mica è andato in recessione il mondo intero, mica ti obbligavano a rimanere chiuso in casa, i bambini mica non andavano a scuola e facevano lezione da casa, il lavoro non si era fermato... Dai, come fai a dire che non verrà ricordata questa pandemia? Poi non è una pandemia durata qualche mese, sono più di due anni che c'è.

Varano · 02-03-2022, 18:15

Quote:

Originariamente inviata da Crepuscolo

L'89 è stato lo spartiacque e ora forse ce ne sarà uno nuovo con questa guerra.

Si vabbè ma con Chernobyl e la guerra del Golfo mica è andato in recessione il mondo intero, mica ti obbligavano a rimanere chiuso in casa, i bambini mica non andavano a scuola e facevano lezione da casa, il lavoro non si era fermato... Dai, come fai a dire che non verrà ricordata questa pandemia? Poi non è una pandemia durata qualche mese, sono più di due anni che c'è.

È tipico dell’uomo credere di stare vivendo un momento unico e irripetibile della storia, come epidemia è stata peggiore la spagnola. E dire che se ne parla molto nei manuali di storia mi sembra un parolone.

Soprattutto il covid-19 non è stata che una febbre rispetto alle prossime epidemie che verranno, anche a causa del riscaldamento globale.
Le misure di lockdown sono sempre state messe in atto durante le pestilenze, se non ci fosse il Boccaccio magari nemmeno sapremmo di come la gente viveva isolata durante la peste nera.
Dipende a che livello di dettaglio si studia la storia, se parliamo di storia per scuole medie e superiori, non è successo granché negli ultimi 30 anni.
Gli stessi assiri e babilonesi venivano condensati in una pagina e chissà quanti fatti e calamità sono successe.
Fra 1000 anni nemmeno si sentirà più parlare di Italia e dei suoi abitanti magari, figurati noi che abbiamo vissuto a cavallo del millennio cosa possiamo testimoniare.

Crepuscolo · 02-03-2022, 18:24

Si ma io parlo dei prossimi decenni, ovvio che tra 1000 anni non fregherà niente a nessuno di questa pandemia. La differenza con le altre pandemie è che adesso il mondo è globalizzato, quindi una pandemia ora ha un impatto diverso di quello che poteva avere cento anni fa. È stata un'esperienza nuova per tutti, anche perché ci sono state restrizioni importanti come ho detto prima, che hanno avuto un impatto sulla società.

Hor · 02-03-2022, 18:40

Quote:

Originariamente inviata da Edwin

Domanda trollica: ma perchè i fasci nostrani (e ci includo anche Rizzo), sono per la denazificazione? Non dovrebbero essere contro?

Perché oggigiorno i fasci si vergognano di quello che sono e si presentano in pubblico facendo acrobazie verbali e concettuali, dicendo che quella di Putin è "vera democrazia", mentre la nostra sarebbe "finta democrazia" o "dittatura mascherata".

muttley · 02-03-2022, 19:00

Quote:

Originariamente inviata da Edwin

Domanda trollica: ma perchè i fasci nostrani (e ci includo anche Rizzo), sono per la denazificazione? Non dovrebbero essere contro?

Mi domando anche come i sovranisti nostrani (dichiarati o presunti) assieme a tutto il variegato universo rossobruno dovrebbero sostenere l'invasione di un paese per l'appunto sovrano?

Wrong · 02-03-2022, 19:09

Quote:

Originariamente inviata da minunmaailmass

Le imposizioni politico-identitarie sono veramente degne del Ventennio e di chi vogliono andare a combattere senza se e senza ma. Per gli pseudo-democratici nostrani e non solo però i fascisti sono diventati tutti quelli che si non si bevono la favoletta che l'Occidente non ha mai provocato Putin e che rimarcano con preoccupazione la definitiva esplosione di una latente russofobia che non essendo più mascherabile dietro il mantello dell'antizarismo o dell'anticomunismo sovietico diventa soltanto razzismo. E guai a ricordare che un presidente di origini ebree come Zelensky può essere tranquillamente un reazionario fascista al soldo di interessi tutt'altro che neutrali e pacifici perché si grida subito ai negazionisti dell'Olocausto e agli antisemiti, la stessa squallida necessità di etichettare e ghettizzare già vista nell'ultimo anno per altri motivi. Il pensiero unico ci sta portando alla distruzione, se non a quella armata sicuramente a quella sociale e culturale.

Capisco molte cose riguardo l'andazzo del forum negli ultimi mesi.

muttley · 02-03-2022, 19:14

In effetti...tra l'altro poi non si capisce in quale modo si dovrebbe giustificare l'invasione militare di un paese.

Hor · 02-03-2022, 19:23

Paesi che all'ONU hanno votato contro la risoluzione che condanna l'aggressione russa: Bielorussia, Corea del Nord, Siria ed Eritrea.
Tutti paesi esempio di specchiata democraticità, libertà, rispetto per l'individuo, per il libero pensiero, per i diritti umani.

Hank Moody · 02-03-2022, 19:28

Che dicono gli esperti di geopolitica? Magari a scuola avevate 4 in storia lol
JR ha già predetto la fine della guerra?
Hor lo vedo particolarmente attivo, che la guerra ti ha svegliato? A parte le cazzate sparate sulla Cina e sull'entrare nella UE così senza requisiti, solo perché i russi sono dei cattivoni.
Vabbé non mi va di fare la lezioncina dico solo che i soliti ammerigani che puntano i piedi per le basi militari Nato in Ucraina, e poi dicono che non si devono interessare a guerre che non li riguardano. Che tra l'altro le rivolte in Ucraina del 2014, con la destituzione del presidente, mettendo a capo prima Poroshenko e poi l'attore comico Zelenski, erano state promosse dagli Usa (c’era Biden vicepresidente e la Clinton segretario di Stato).

Wrong · 02-03-2022, 19:28

Quote:

Originariamente inviata da muttley

In effetti...tra l'altro poi non si capisce in quale modo si dovrebbe giustificare l'invasione militare di un paese.

Giustificare uno che minaccia l'uso della bomba atomica. Ma va bene così. Se Putin scenderà dalle Alpi per invaderci (figuriamoci, ci bombarderà) mi aspetterò una fiumana di utenti che dirà "Sì ma è stato provocato poverino"

Varano · 02-03-2022, 19:32

Quote:

Originariamente inviata da zoe666

Nel frattempo, sportivi, musicisti, artisti vengono estromessi in quanto russi.
Cominciano ad esserci alberghi o altre attività in cui i russi non sono graditi. Sui social si scatena l'odio di base puramente etnica, in quanto non si può incolpare un popolo per le scelte del suo governo.
O almeno, se così fosse, dovremmo avere estromissioni di israeliani ed americani da qualunque competizione. Per quanto certe guerre se strumentalizzate bene dai media, son addirittura viste come giuste o comunque, necessarie.
Molto semplicemente, è il sempre verde divide et impera. E molte persone sfogano il proprio stress odiando determinate categorie di persone, anche con relativa tranquillità, in quanto è "giusto" odiare determinate categorie di persone, se la narrativa comunque dice che non è sbagliato farlo.

dalla gruber ho visto il povero Ivan Zaytsev, in grosso imbarazzo quando quell'imbecille di lili ha chiesto a una combattente ucraina (!) che parlava un pessimo italiano cosa si sentisse di dire a Ivan.
questo ragazzo manco è russo, è italiano nato a spoleto, ancora un po' sembrava fosse figlio di putin da quanto astio aveva contro di lui.

An.dream · 02-03-2022, 19:33

Mi trovo d'accordissimo col discorso di zoe.
È assolutamente sbagliato estromettere atleti e persone russe dalle varie competizioni.
Le Olimpiadi o le varie competizioni internazionali dovrebbero svolgersi come sempre, al massimo si cambia la sede di una partita, o si rimanda di qualche giorno.

Per il resto sto con l'Ucraina, anche se Zelenskyj non è uno stinco di santo, perché la Russia non ha alcuna giustificazione valida per invadere il territorio ucraino, nemmeno se gli USA e la NATO lo hanno punzecchiato.

Hank Moody · 02-03-2022, 19:35

Quote:

Originariamente inviata da zoe666

Nel frattempo, sportivi, musicisti, artisti vengono estromessi in quanto russi.

L'università di Mil-Ano Bicocca ha anche boicottato Dostoevskij. Pazzesco.

Varano · 02-03-2022, 19:37

Quote:

Originariamente inviata da muttley

In effetti...tra l'altro poi non si capisce in quale modo si dovrebbe giustificare l'invasione militare di un paese.

dalla volontà di potenza di stati ambiziosi e ricchi di storia che vogliono espandersi o recuperare quanto perduto in passato.
la russia si sente superpotenza, almeno sul piano militare-strategico, che per sua natura deve espandersi, come tutti gli imperi che ci sono stati.
la storia non è altro che ripetizione di questa dinamica. oggi ci sono usa-russia-cina come superpotenze. non parliamo di economia, solo di ambizione e visione di sé.

captainmarvel · 02-03-2022, 19:41

ma secondo voi se la Russia o la Cina si alleassero con il Canada o il Messico e piazzassero missili al confine con gli Stati Uniti, gli Americheni lascerebbero correre o si incazzerebbero e prenderebbero contro misure?
Inoltre l'invasione russa non mira a distruggere l'Ucraina. se avessero voluto farlo, lo avrebbero già fatto. è un'invasione finalizzata a rovesciare il regime di Zelensky mantenendo intatte il piu possibile le infrastrutture e l'apparato militare ucraino. lo spiega questo tizio che attualmente si trova a Kiev.
Tra l'altro il regime di Zelensky sta dando dei mitra AK-47 alla popolazione di civili. avete idea di quanto sia pericoloso dare armi automatiche a persone che non hanno addestramento militare?

captainmarvel · 02-03-2022, 19:48

Ennesima conferma del fatto che Biden è un rinco con il morbo di Alzahimer. Ieri alla conferenza ufficiale ha dichiarato: "Putin may circle Kyiv with tanks, but he'll never gain the hearts and souls of the Iranian people."
E' facile confondere Ukrainian con Iranian quando sei affetto da demenza senile.
Chiaramente Rimbam-Biden è un pupazzo messo al suo posto da una cricca di degenerati a cui della democrazia e della giustizia sociale non importa nulla. Il Deep State americano è composto da personaggi la cui malvagità fa sembrare i nazisti dei monaci zen.
https://twitter.com/Breaking911/stat...49738380169227

An.dream · 02-03-2022, 20:03

Quote:

Originariamente inviata da captainmarvel

Ennesima conferma del fatto che Biden è un rinco con il morbo di Alzahimer. Ieri alla conferenza ufficiale ha dichiarato: "Putin may circle Kyiv with tanks, but he'll never gain the hearts and souls of the Iranian people."
E' facile confondere Ukrainian con Iranian quando sei affetto da demenza senile.
Chiaramente Rimbam-Biden è un pupazzo messo al suo posto da una cricca di degenerati a cui della democrazia e della giustizia sociale non importa nulla. Il Deep State americano è composto da personaggi la cui malvagità fa sembrare i nazisti dei monaci zen.
https://twitter.com/Breaking911/stat...49738380169227

Si scrive Alzheimer, non Alzahimer. Direi che possiamo perdonare un lapsus anche a Biden senza montarci un affare di Stato.