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Vecchio 28-02-2022, 20:17   #421
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Elena Kovalskaya - la giustizia russa

Elena Kovalskaya e' la direttrice del Teatro di Mosca. Si e' dichiarata *contro* l'invasione dell'Ucraina.
Per essere coerente con le sue dichiarazioni, ha dato le dimissioni.
Quote:
Originariamente inviata da Elena
Non si puo' dissentire da un assassino, e prendere uno stipendio da lui
Chapeau, Elenka

Nota: il senso di "giustizia" russo prevede che, se una cosa e' giusta, va fatta comunque; anche a costo di sacrifici personali
Ringraziamenti da
esteem (28-02-2022)
Vecchio 28-02-2022, 20:31   #422
Hor
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L'avatar di Hor
 

Si può dire quel che si vuole sulla disinformazione da una parte o dall'altra, ma resta un fatto che attualmente le bombe stanno cadendo su Kiev e non certo su Mosca.
Vecchio 28-02-2022, 20:49   #423
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L'avatar di Boston
 

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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Si può dire quel che si vuole sulla disinformazione da una parte o dall'altra, ma resta un fatto che attualmente le bombe stanno cadendo su Kiev e non certo su Mosca.
Questo è vero, ma ciò non toglie che da parte dell'Occidente serve molta attenzione e lucidità nell'agire.
Purtroppo anche informazioni sbagliate, in questo momento, rischiano di far scattare delle escalation.

Non fidandomi molto di Biden e Johnson, non mi resta che confidare nella saggezza dell'UE.
Vecchio 28-02-2022, 20:50   #424
Hor
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L'avatar di Hor
 

L'ingresso dell'Ucraina nella UE fatto in fretta e furia non mi convince.
Io sarei a favore dell'allargamento dell'Unione a tutto il continente, ma va fatto con cautela e coi tempi giusti, che possono implicare anche anni e anni.
Già l'ingresso dei paesi dell'Est Europa è stato molto problematico e secondo me troppo rapido per motivi che ora non elenco.
In ogni caso le decisioni politiche troppo rapide e fatte sull'onda del momento emotivo di solito non portano buoni risultati.
Ringraziamenti da
Boston (28-02-2022), gaucho (28-02-2022), Loner (28-02-2022), Wrong (28-02-2022)
Vecchio 28-02-2022, 21:56   #425
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L'avatar di gaucho
 

Riapriamo le centrali a carbone e Greta muta
Ringraziamenti da
Daytona (01-03-2022), Varano (28-02-2022)
Vecchio 28-02-2022, 22:14   #426
idk
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L'avatar di idk
 

Se al negoziato i russi hanno avanzato pretese solo sulla Crimea bisognava accettare al volo. Non cambiava nulla per gli ucraini, era un'ammissione chiara del fallimento russo. Quel Zelenski va fermato si è fomentato troppo. Ma vorrei capire come mai i russi non hanno avanzato pretese sul Donbass, dopotutto è da otto anni che la loro propaganda dice che in Donbass è in corso il genocidio delle popolazioni russofone. Cioè giustifichi una guerra per salvare il Donbass, mentre al trattato di pace chiedi la Crimea?!
Vecchio 28-02-2022, 22:26   #427
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L'avatar di Crepuscolo
 

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Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
L'ingresso dell'Ucraina nella UE fatto in fretta e furia non mi convince.
Io sarei a favore dell'allargamento dell'Unione a tutto il continente, ma va fatto con cautela e coi tempi giusti, che possono implicare anche anni e anni.
Già l'ingresso dei paesi dell'Est Europa è stato molto problematico e secondo me troppo rapido per motivi che ora non elenco.
In ogni caso le decisioni politiche troppo rapide e fatte sull'onda del momento emotivo di solito non portano buoni risultati.
L'ingresso dei paesi dell'est è stato fatto in fretta e furia proprio perché la Russia ai tempi era molto più debole e incasinata dopo la fine dell'Unione Sovietica. Non credo che oggi avrebbe permesso l'ingresso nell'Unione Europea delle repubbliche baltiche ad esempio, che sono un pezzo di Unione sovietica che oggi fanno parte della Nato, dell'Europa e hanno pure l'euro come moneta.
Vecchio 28-02-2022, 22:29   #428
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

Quote:
Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
L'ingresso dell'Ucraina nella UE fatto in fretta e furia non mi convince.
l'UE ha già messo le mani avanti, Borrel diceva che non è in agenda l'ingresso dell'Ucraina. Secondo me lo sanno anche loro che non è possibile entrare per tante ragioni, queste sono pose necessarie credo ad alimentare la macchina di propaganda ucraina, che è stata decisiva a tenere alto il morale del suo popolo.

https://www.repubblica.it/esteri/202.../ue-339698397/

Ultima modifica di idk; 28-02-2022 a 22:31.
Vecchio 28-02-2022, 22:38   #429
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L'avatar di gaucho
 

Adesso bisogna aspettare che Putin cuocia nel suo brodo, se non cede o lo fanno fuori in qualche modo sta roba non finisce
Vecchio 28-02-2022, 22:42   #430
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L'avatar di Keith
 

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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Si tratta sempre di disperati che combattono e si ammazzano tra loro per decisioni prese da altre persone. Non ci vedo niente di bello in questo, preferisco essere considerato un molliccio.
Ovvio che non è bello, ma se poi ci stai dentro qualcosa dovrai pur fare. Puoi pure non fare niente, però io non mi ci vedrei a stare rintanato nel rifugio mentre gli altri uomini magari più vecchi di me sono su terra a combattere.
Pure se il soldato russo è uno che riceve gli ordini, è comunque uno che mi sta venendo ad ammazzare, e per ora sono volontari, quindi neanche obbligati. Io capisco che sei un ragazzo come me vittima del sistema ma tu puoi anche scegliere di non venirmi ad ammazzare, e quindi se lo fai io poi ti rispondo ti conseguenza.

Ultima modifica di Keith; 28-02-2022 a 22:45.
Vecchio 28-02-2022, 22:45   #431
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Adesso bisogna aspettare che Putin cuocia nel suo brodo, se non cede o lo fanno fuori in qualche modo sta roba non finisce
Voci dicono che negli ultimi tempi oltre allo squilibrio di mente sia aumentata anche la sua ipocondria. Tiene lontani tutti, si vede proprio che è come se tenesse una distanza di sicurezza degli altri, forse è germofobo e il covid non ha aiutato. È difficile da fare fuori uno così paranoide.
Vecchio 28-02-2022, 23:04   #432
idk
Esperto
L'avatar di idk
 



Ma chi è l'ucraino che negozia col cappellino e maniche corte? Sembra il mio benzinaio
Ringraziamenti da
Sickle (28-02-2022)
Vecchio 28-02-2022, 23:55   #433
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L'avatar di An.dream
 

Non è che siamo pecoroni che crediamo a Zelensky perché andiamo contro Putin.
Non c'è nemmeno bisogno di sentire Zelensky per condannare l'operato di Putin.
L'Ucraina è in guerra, vuole cercare di ottenere le condizioni migliori, non è una novità di cui vi siete accorti solo voi. Magari sbaglia a non arrendersi, magari sbaglia a non accettare le condizioni di Putin, magari pretende troppo come entrare nell'Unione Europea, o magari c'ha le palle girate dopo anni di soprusi da parte della Russia e preferisce morire piuttosto che perdere la sua dignità.
Vecchio 01-03-2022, 00:39   #434
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L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
preferisce morire piuttosto che perdere la sua dignità.
se sbrigasse allora a mori' , per le sue palle girate ci va di mezzo l intero pianeta , e per primi i suoi abitanti , date del pazzo a putin , ma per me uno che per la sua dignità e le palle girate allunga l agonia della sua gente è ancora più pazzo o forse solo egoista , d'altronde è lui stesso un prodotto televisivo occidentale pieno di ego e individualismo , nn sorprende. non sta difendendo l'ucraina , sta pompando la sua immagine sperando quasi di culminare in un martire eroe , egoista all ennesima potenza

Ultima modifica di varykino; 01-03-2022 a 00:41.
Ringraziamenti da
ESPROC (01-03-2022)
Vecchio 01-03-2022, 00:52   #435
Esperto
L'avatar di An.dream
 

Si potrebbe anche dire che anche noi siamo egoisti che vogliamo starcene in pace senza rimetterci nulla.
Siamo all'interno di NATO, Unione Europea e intratteniamo relazioni internazionali con praticamente ogni Paese del mondo. Se volevamo vivere in una bolla ce ne stavamo chiusi a coltivare le nostre terre senza affacciarci sul mondo.


E secondo me, come Zelensky, anche buona parte del popolo ucraino è stanco dei russi e non vuole cedere, chi più chi meno.
Comunque buffo come si critichi Zelensky che "tira troppo la corda", quando quelli che tirano la corda sono l'Europa e gli USA, più che lui.
Se consideriamo l'Ucraina uno Stato sovrano allora è giusto che decidano loro cosa sono disposti a cedere e cosa no, altrimenti consideriamola come la considera Putin...

Ultima modifica di An.dream; 01-03-2022 a 00:58.
Vecchio 01-03-2022, 01:02   #436
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da An.dream Visualizza il messaggio
Si potrebbe anche dire che anche noi siamo egoisti che vogliamo starcene in pace senza rimetterci nulla.

E secondo me, come Zelensky, anche buona parte del popolo ucraino è stanco dei russi e non vuole cedere, chi più chi meno.
eh grazie , ma il nostro egoismo nn crea scenari nucleari, anzi in sto caso il nostro "altruismo" li crea ..... dovrebbero farsi 2 calcoli pure loro prima di agire e parlare , ogni azione ha una conseguenza .... è facile cercare di far risolvere i problemi di uno stato a metà del globo , chiedendo aiuti , aiuti poi che non hanno motivo di esistere , se non per accontentare l opinione pubblica che si sollazza con la solidarietà da tastiera .... i presupposti per evitare sti bombardamenti c'erano , ma sembrano volerli tutti , eu russia e non ultimo zelensky ...... la questione sicurezza tra nato e russia era stata sollevata più volte e bellamente ignorata dall occidente da anni e anni . se volevamo evitare massacri potevamo farlo , invece al primo sentore tutta europa ha mandato armi incondizionatamente a un paese non eu facendo saltare gli equilibri mondiali , in sta guerra tutti hanno le mani sporche , non solo putin.

sarà un recovery found fatto apposta per l'industria bellica , pure loro devono campare , è surreale che da ogni lato sta guerra è stata voluta e cercata

Ultima modifica di varykino; 01-03-2022 a 01:06.
Ringraziamenti da
Dark97 (01-03-2022), Sydbarrett (01-03-2022), ~~~ (01-03-2022)
Vecchio 01-03-2022, 07:56   #437
Esperto
L'avatar di Crepuscolo
 

Quote:
Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio


Ma chi è l'ucraino che negozia col cappellino e maniche corte? Sembra il mio benzinaio
È proprio lui. Vuole che si danno tutti una calmata perché il prezzo del carburante non smette di aumentare.
Vecchio 01-03-2022, 08:57   #438
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

informandosi bene sulle ragioni dell'invasione Putin è tutt'altro che pazzo, l'indipendenza dell'Ucraina e la possibile adesione a NATO/EU è una minaccia gigante all'economia russa.
tra l'altro nel 2008 fece la stessa identica cosa con la Georgia senza che l'Occidente facesse la baldoria di oggi... il potere Reddit, gli USA invece erano troppo impegnati a bombardare di democrazia il medio oriente.
non se gli danno l'Ucraina e/o non le impediscono di aderire a NATO e EU vedremo volare tanti bei missiloni nucleari.
Ringraziamenti da
zoe666 (01-03-2022)
Vecchio 01-03-2022, 10:38   #439
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
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Ma chi è l'ucraino che negozia col cappellino e maniche corte? Sembra il mio benzinaio
Davyd Arakhamia
Non hanno tutti i torti a definirli fascisti. Mica ci si presenta in camicia nera a maniche corte al negoziato! Un po' di contegno, orsù!
Ringraziamenti da
idk (01-03-2022)
Vecchio 01-03-2022, 11:01   #440
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Lettera aperta di ricercatori e giornalisti scientifici russi contro la guerra in Ucraina

Quote:
"Noi, ricercatori e giornalisti scientifici russi, esprimiamo una risoluta protesta contro le azioni militari avviate dalle forze armate del nostro Paese nel territorio dell'Ucraina. Si tratta di una decisione fatale che causerà enormi perdite umane e minerà le basi del sistema di sicurezza collettiva. La responsabilità per aver scatenato una nuova guerra in Europa ricade interamente sulla Russia.
Questa guerra non ha alcuna giustificazione razionale. I tentativi di sfruttare la situazione nel Donbass come pretesto per lanciare un'operazione militare non meritano alcun credito. È evidente che l'Ucraina non rappresenta una minaccia per la sicurezza del nostro Paese. La guerra contro di essa è ingiusta e del tutto insensata.
L'Ucraina era e resta un Paese che ci è vicino. Molti di noi hanno parenti, amici e colleghi ricercatori che vivono in Ucraina. I nostri padri, nonni e bisnonni hanno combattuto insieme contro il nazismo. Scatenare una guerra per soddisfare le ambizioni geopolitiche della dirigenza della Federazione Russa, spinta da fantasiose e discutibili considerazioni storiche, è un cinico tradimento della loro memoria.
Noi rispettiamo l’ordinamento statale ucraino, che si regge su istituzioni democratiche realmente funzionanti. Comprendiamo la scelta europea dei nostri vicini. Siamo convinti che tutti i problemi nelle relazioni tra i nostri paesi possono essere risolti in modo pacifico.
Scatenando la guerra, la Russia si è condannata all'isolamento internazionale, ad una condizione di paese-paria. Ciò significa che noi, ricercatori, non saremo più in grado di svolgere normalmente il nostro lavoro. Del resto, è impensabile portare avanti ricerche scientifiche senza la piena cooperazione con i colleghi degli altri paesi. L'isolamento della Russia nel mondo significherà aggravare ulteriormente il degrado culturale e tecnologico del nostro Paese, nella totale assenza di prospettive positive. La guerra con l'Ucraina è un passo nel vuoto.
Ci amareggia vedere come il nostro Paese, che diede un contributo decisivo alla vittoria sul nazismo, fomenti oggi una nuova guerra nel continente europeo. Esigiamo l’immediata cessazione di tutte le operazioni militari dirette contro l'Ucraina. Esigiamo il rispetto della sovranità e dell'integrità territoriale dello Stato ucraino. Esigiamo la pace per i nostri paesi."
Aleksandr Anikin, linguista, Accademia delle Scienze Russa
Jurij Apresjan, linguista, Accademia delle Scienze Russa
Aleksandr Bondar’, fisico, Accademia delle Scienze Russa
Viktor Vasil’ev, matematico, Accademia delle Scienze Russa
Michail Danilov, fisico, Accademia delle Scienze Russa
Vladimir Zacharov, fisico, Accademia delle Scienze Russa
Jurij Kosticyn, geologo, Accademia delle Scienze Russa
Aleksandr Moldovan, filologo, Accademia delle Scienze Russa
Sergej Nikolaev, filologo, Accademia delle Scienze Russa
Konstantin Novosëlov, fisico, premio Nobel nel 2010
Valerij Rubakov, fisico, Accademia delle Scienze Russa
Roal’d Sagdeev, fisico, Accademia delle Scienze Russa
Aleksandr Sobolev, chimico, Accademia delle Scienze Russa
Sergej Stišov, fisico, Accademia delle Scienze Russa
Svetlana Tolstaja, filologa, Accademia delle Scienze Russa
Efim Chazanov, fisico, Accademia delle Scienze Russa
Aleksandr Čaplik, fisico, Accademia delle Scienze Russa
Ringraziamenti da
Antares93 (01-03-2022), spezzata (01-03-2022)
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