varykino

ancora co sta maggioranza , ma quale maggioranza , l ucraina nelle grandi citta' a stampo occidentale gode dello stile di vita europeo , nei dintorni la gente lo subisce , per quello e' anche cosi divisa la popolazione e alcuni si sentono piu russi e altri piu europei , stessa cosa che e' successa in cecoslovacchia , io ce so andato anni fa e sta differenza di stile di vita tra citta' e periferie e' devastante ..... nn c e' nessuna maggioranza , ci so solo zone diverse ..... la democrazia l america la esporta solo a meta'

Keith

Gli americani ragionano da grande potenza e non gliene può fregà di meno di quello che dice putin, come è giusto che sia, essendo un nano in confronto alle nazioni più grandi. Ha solo le atomiche. Tutte le grandi potenze vanno avanti per la propria strada, come anche la cina che se ne frega di tutto e tutti. Io penso che nessuno si aspettasse un attacco stile guerra, tutt'al più si metteva in conto un'operazione militare, stavolta però nel vero senso della parola, con un'arrivo di forze speciali che occupano il palazzo del governo, le sedi regionali, etc. una cosa pulita e fatta bene. A mali estremi ci può stare una cosa così, un roba pulita e tranquilla come in crimea. Sarebbe stata una risposta bilanciata agli americani che si impicciano un po' troppo dei cavoli degli altri, ma il macello che sta accadendo ora no, è infinitamente sproporzionato, è come se io ti bullizzo, cerco di fregarti la ragazza, senza riuscirci, e tu per reazione mi ammazzi a me e tutta la famiglia e mi radi al suolo pure la città mia e quelle intorno.

barclay

gaucho

Perché in Russia non è così? Ma di che stiamo parlando

Ma poi mica l’America è tutta sta el dorado si sa, ma mi sa sono ben consapevoli che sarebbe il meno peggio.

La Russia è un paese del terzo mondo con un po’ di bombe atomiche, fine.

varykino

nn sottovaluterei troppo le alleanze , la cina fa finta di niente ma e' chiaramente schierata con il comparto russo , nn e' un caso che il macello sta succedendo in uno stato di confine tra nato e russia ..... e'la lotta di 2 bulli che nn fanno altro che stuzzicarsi , come il primo razzo nello spazio , la corsa all atomica etc.... oggi si contendono una citta' , domani la perde uno , domani la perde l altro ..... nn escluderei che sta guerra durasse anni , proprio perche nn potendo usare le atomiche per ovvi motivi , questi giocano cosi , putin raccoglie consensi in patria , biden fa uguale e giocano a risiko con la gente

varykino

questo lo dici te che nn sei nato e cresciuto la.

da noi uno come putin avrebbe zero consensi , in russia continuano ad aumentare i consensi ..... proprio ieri leggevo che una prof parlava male della guerra ed e' stata denunciata dai propri alunni . se nn si vuole accettare che sono diversi da noi amen

Franz86

E allora ti pongo un unico quesito: in base a quali elementi ritieni che l'invito in mondovisione di Putin rivolto alle forze armate ucraine fosse farlocco, che invitasse al colpo di stato così, tanto per ridere, e che invece si sia consapevolmente impelagato in questa campagna militare apparentemente non ben organizzata aspettandosi proprio l'accanita resistenza che l'esercito russo sta incontrando?

gaucho

Continuo a dire che c’entra questo col fatto che l’ucraina non vuole stare sotto l’influenza russa, tutto qua.

varykino

penso di si , nn siamo patriottici , e piu che altro pensiamo alla politica interna , verrebbe accettato solo il putin che da lavoro , ti rifa' le strade etc.... ma per quello c era gia'il berlusca XD

varykino

e io te ripeto che non e' vero che la totalita' dell ucraina vuole stare con gli usa e l europa , ovviamente si vede solo la parte che vuole starci perche' e' l unica che combatte

varykino

eh appunto nn e' un vero putin , e' la versione casareccia .... ma a noi oltre che il putin italiano piace pure il partito di biden , il pd , nn a caso il paese e' diviso a meta' pure qua

eddy sesterzi

'Zelensky non ha vinto quelle elezioni, le ha stravinte, battendo il suo predecessore Poroshenko con il 73% dei voti al secondo turno*delle elezioni presidenziali.'

https://www.infodata.ilsole24ore.com/2022/03/04/chi-e-volodymyr-zelensky-la-biografia-le-elezioni-e-il-suo-passato-raccontato-con-le-mappe/

È così varikì, stacce

varykino

come le ha vinte il predecessore che pero' casualmente e' stato rimosso

questi so i dati all epoca della rivoluzione , capisci che il paese era diviso e ancora lo e' inevitabilmente , come lo siamo noi quando andiamo a votare


Secondo i dati dei sondaggi di GfK raccolti tra il 4 e il 18 marzo in tutte le regioni d'Ucraina (compresa la Crimea), il 48% degli ucraini sosteneva il cambiamento di potere mentre il 34% vi si opponeva.

zelenski viene dopo , quando il laghetto era gia' stato pasturato

Franz86

Sì ma l'esercito russo in Ucraina è entrato davvero però, e ci è entrato in una maniera che, al punto in cui siamo ora, è ben difficile non definire scoordinata e inefficiente: e perché questo sarebbe accaduto se un rapido collasso dello stato centrale ucraino non era ritenuto piuttosto probabile?
Perché effettuare manovre militari ai confini per settimane prima dello scoppio delle ostilità in modo da dare modo agli ucraini di schierarsi?
Perché impiegare subito truppe di élite come i paracadutisti per prendere obiettivi non tenibili e costringerli a ripiegare con forti perdite?
Perché tentare subito ricognizioni nella capitale Kiev con piccoli reparti che sono stati annientati?
Perché nessuna campagna aerea contro le posizioni ucraine prima dell'attacco da terra?
Perché questa apparente scarsa pianificazione nel garantire il flusso dei rifornimenti alle truppe impegnate in battaglia?
Perché questa dispersione generale di forze militari tutto sommato limitate?
Perché ora è annunciato un cambio degli obiettivi militari in corsa?

Io sono anche disponibile a sentire una narrazione alternativa, ma che abbia un capo e una coda e non che sia basata solo sul non credere a prescindere all'informazione ufficiale.

eddy sesterzi

Aspe aspe adesso sto in giro più tardi, se non lo fa qualcun altro, a casa troverò l inghippo che ci sarà...

varykino

se te lo inventi puoi pure scriverlo mentre guidi

idk

Madonna che imbarazzo a leggere mincoso e varykino.

Come non azzeccarne mezza manco a pagare, e continuare a oltranza.

varykino

ti imbarazza pure wikipedia occidentale quindi

idk

Tu stai facendo salti mortali privi di visione oggettiva per dimostrare che dietro a Zelenski non c'è un sentimento popolare largamente condiviso dagli ucraini ma una macchinazione occidentale che muove i fili, come se l'autodeterminazione dei popoli non potesse esistere. Ti stai servendo della retorica anti-nato dei circoli più zozzoni della sinistra radicale per screditare la volontà ucraina di staccarsi dall'influenza russa, voltare pagina e scegliere un altro destino. Nella popolazione ucraina non ci sono due parti contrapposte in equilibrio, la maggioranza lealista a Kiev è schiacciate ed ha scelto per l'Ucraina un destino più vicino alla ucraina galiziana, quella più vicina ai valori mitteleuropei di Leopoli.

Questo dato oggi è dimostrato da due dati incontrovertibili:
- I risultati delle battaglie nelle città russofone di Kharkiv, Sumy, Cherniv, indicano una resistenza feroce a cui ha partecipato tutta la popolazione e che ha portato all'annientamento di intere divisioni russe
-La questione prodighi. Sono 4.500.000 e sono tutti scappati in Romania e Polonia, Ungheria e Slovacchia. Perché non sono andati in Russia, se non poche migliaia di cui alcuni risultano essere deportati contro la loro volontà?

varykino

l ucraina nn e' solo kiev e grandi citta' .....il comico che amate tanto ha fatto quello che sta facendo putin per anni e anni nelle regioni del donbass , solo che giustamente ste robe nn interessano , interessa la serie netflix sul comico .... la classica visione con il FOV a 50 questa nn la capiscono tutti mi sa.

che l ucraina e' divisa nn mi serve manco leggere in giro basta sentire i conoscenti russi della mia eta' .... gente di odessa che si sente russa e sulla carta d indentita' ha scritto ancora urss , e deridono il comico , nn so io a farlo lo fanno alcuni dei diretti interessati.

purtroppo pensate che esiste un solo pensiero unico al mondo e nn accettate l ipotesi che ce ne possa essere piu di uno perche si parla sempre dal proprio punto di vista.

per semplicita' conviene pensare tuttaaa l ucraina vuole questo o quello