Conflitto Russia - Ucraina - Pagina 75

Franz86 · 24-03-2022, 21:26

Coach red pill speaks the truth

Ti prometto che dopo lo guardo, almeno un pezzo.

Angus · 24-03-2022, 21:57

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Originariamente inviata da Varano

in questo frangente può essere, ma ai tempi della guerra fredda militarmente non era di meno degli usa, il mondo era diviso in due da queste grandi potenze.
poi nell'89 è crollata l'urss, e da allora viviamo in un mondo a stelle e striscie, la cosiddetta globalizzazione.

però stiamo ritornando a un mondo multipolare con usa cina e russia sul podio. verso la cina non c'è lo stesso trasporto emotivo in italia, eppure potrebbe essere l'unica con speranze contro la nato e l'occidente.

per quanto mi riguarda è stato l'interesse per la letteratura soprattutto, ma anche per gli stereotipi del russo alcolista e delle donne fighe...anche lo stesso putin, su cui ora sospendo il giudizio, non mi era mai dispiaciuto come politico prima di due mesi fa.

Beh, la Cina non è agibile come transfert, se non in negativo: gli alieni, la nazione-alveare, il nemico sconosciuto. Anche il pragmatismo, direi, essendo l'Italia un popolo sognatore. La Russia si presta bene alle utopie un po' sentimentali, mentre la Cina è l'emblema dell'organizzazione razionale e fredda.

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Originariamente inviata da captainmarvel

io rimango piacevolmente stupito da come la sinistra italiana si sia schierata con il governo ucraino in cui le infiltrazioni naziste sono tutt'altro che secondarie (rinnovo l'invito a guardarsi Ukraine On Fire). Sono gli stessi che magari accusano di nazismo Trump perché ai suoi rally ci sono un paio di bandiere confederate o accusano i novax di essere neo-fascisti perché ad una loro manifestazione sono confluiti anche una dozzina di membri di Casa Pound.

[Commento scontato e inutile] La sinistra di cui parli spesso non so dove la vedi: nella realtà mi sembra davvero poco rappresentata. [Fine commento scontato e inutile]

Il nazismo comunque non mi sembra attualmente un pericolo degno di nota, onestamente. Non so nemmeno se potrebbe realisticamente diventarlo in un futuro non remotissimo. Insomma, in questo caso come in quasi tutti gli altri, il problema fascismo/nazismo non mi sembra un fattore degno di nota, a meno che non si voglia intorbidire le acque o trovare una scusa per alzare la voce senza dir nulla.

Per quanto riguarda le accuse a Trump e ai novax, in questi casi il termine "fascismo" viene utilizzato in accezione diversa da quella ideologico-storica, a intendere più che altro una mentalità illiberale e gruppesca, ispirata a impulsività sregolata e a una concezione irresponsabile di libertà.

captainmarvel · 24-03-2022, 21:57

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Originariamente inviata da Franz86

Coach red pill speaks the truth

Ti prometto che dopo lo guardo, almeno un pezzo.

mah, io non mi fiderei dei giornaloni italiani, continuano a mettere videogames come immagini di guerra. persino David Puente, il fack checker "indipendente" dice che pubblicano bufale:

captainmarvel · 24-03-2022, 21:59

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Originariamente inviata da Angus

Beh, la Cina non è agibile come transfert, se non in negativo: gli alieni, la nazione-alveare, il nemico sconosciuto. Anche il pragmatismo, direi, essendo l'Italia un popolo sognatore. La Russia si presta bene alle utopie un po' sentimentali.

[Commento scontato e inutile] La sinistra di cui parli spesso non so dove la vedi: nella realtà mi sembra davvero poco rappresentata. [Fine commento scontato e inutile]

Il nazismo comunque non mi sembra attualmente un pericolo degno di nota, onestamente. Non so nemmeno se potrebbe realisticamente diventarlo in un futuro non remotissimo. Insomma, in questo caso come in quasi tutti gli altri, il problema fascismo/nazismo non mi sembra un fattore degno di nota, a meno che non si voglia intorbidire le acque o trovare una scusa per alzare la voce senza dir nulla.

Per quanto riguarda le accuse a Trump e ai novax, in questi casi il termine "fascismo" viene utilizzato in accezione diversa da quella ideologico-storica, a intendere più che altro una mentalità illiberale e gruppesca, ispirata a impulsività sregolata e a una concezione irresponsabile di libertà.

cioè i novax che non vogliono sottoporsi ad una terapia medica forzata in contrasto con la convenzione di Norimberga e di Oviedo sono illiberali?
apposto stiamo! peraltro i rifugiati ucraini continuano a non voler fare il vaccino...

Angus · 24-03-2022, 22:04

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Originariamente inviata da captainmarvel

cioè i novax che non vogliono sottoporsi ad una terapia medica forzata in contrasto con la convenzione di Norimberga e di Oviedo sono illiberali?
apposto stiamo!

Non ho detto questo, ma che chi parla di fascismo in riferimento ai novax oggi, prima ai 5 stelle, da una trentina d'anni al "popolo" in generale, fa in genere riferimento a tale mentalità, più che a Duci, paludi e passi dell'oca. Io credo che abbiano ragione (la mentalità italiana dominante, piccolo-borghese e sotto-piccolo-borghese, quella è), ma non nell'utilizzare tale fatto per svalutare l'una o l'altra posizione a priori.

Franz86 · 24-03-2022, 22:09

Ok, quello è un video di un mese fa invecchiato decisamente male

Ma diamo un'altra possibilità a coach red pill e vediamo questo qui come invecchia invece, dato che lui è anche sul posto a quanto pare.

Tra un altro mesetto vedremo se i russi avranno davvero strangolato ogni resistenza come un serpente stritola un roditore, oppure no; il fatto che il serpente non stia stritolando anche Odessa mi lascia perplesso, ma vedremo.
Gli abbuono il fatto che 3 giorni fa dava per certa un'operazione "false flag" contro i russi entro 24-48h che includesse l'uso di armi chimiche.

captainmarvel · 24-03-2022, 22:13

intanto Mariupol è caduta in mano russa. il battaglione Azov pare sia stato sconfitto. il battaglione Azov è quello dei nazisti buoni.

Edwin · 24-03-2022, 22:45

O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao
Una mattina mi sono alzato
E ho trovato una forza militare volta alla smilitarizzazione del mio territorio e al disarmo della popolazione al fine di prevenire atti ostili che potrebbero compromettere la sicurezza della popolazione e a prevenire l'avanzata dell'esercito angloamericano che di certo non è pacifista e dietro al quale potrebbero celarsi interessi geopolitici, mentre i ragazzi delle SS certamente hanno a casa una mamma e un papààààààààààà
O partigiano presunto combattente non pacifista che vuole provocare gli ospiti con le armi causando una reazione comprensibilmente violenta che potrebbe metterci nei guaiiiiii
O bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao
O partigiano portami via
Che mi sento di rifiutare il dialogo e di accettare condizioni di subordinazione nel nome della realpolitik perchè i ragazzi in Italia hanno rincari sulle bollette e sulla benzina che compromettono il loro stile di vita
E se io muoio da non disposto al dialogo,
o bella, ciao! bella, ciao! bella, ciao, ciao, ciao!
E se io muoio da non disposto al dialogo,
tu devi dire che sono stato irretito dalla NATO.
E seppellire lassù in montagna,
o bella, ciao! bella, ciao! bella, ciao, ciao, ciao!
E seppellire lassù in montagna
sotto l’ombra di un bel condotto di gas.
E le genti che passeranno
o bella, ciao! bella, ciao! bella, ciao, ciao, ciao!
E le genti che passeranno
Ti diranno «Colpa della NATO! Poteva arrendersi»

Milo · 24-03-2022, 22:49

Ma io non ho ancora capito la soluzione per il donbass dei pro Zelensky, guerra ad oltranza o pulizia etnica?

Canyon · 24-03-2022, 22:49

La guerra fa schifo

Edwin · 24-03-2022, 22:55

Comunque questa guerra mi ha fatto constatare che in caso di invasione, l'Italia sarebbe per la resa istantanea.

varykino · 24-03-2022, 22:57

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Originariamente inviata da Edwin

Comunque questa guerra mi ha fatto constatare che in caso di invasione, l'Italia sarebbe per la resa istantanea.

a noi ci invadono dal 1945 , siamo arresi da anni e anni , nn c'abbiamo piu niente da difendere

Edwin · 24-03-2022, 22:59

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Originariamente inviata da varykino

a noi ci invadono dal 1945 , siamo arresi da anni e anni , nn c'abbiamo piu niente da difendere

Alla fine la vera invasione è l'invasione del cuore

barclay · 24-03-2022, 23:03

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Originariamente inviata da Angus

Il nazismo comunque non mi sembra attualmente un pericolo degno di nota, onestamente. Non so nemmeno se potrebbe realisticamente diventarlo in un futuro non remotissimo. Insomma, in questo caso come in quasi tutti gli altri, il problema fascismo/nazismo non mi sembra un fattore degno di nota, a meno che non si voglia intorbidire le acque o trovare una scusa per alzare la voce senza dir nulla.

Ricordo d'aver letto un saggio storico e visto un documentario che dicevano che anche i tedeschi sottovalutarono il nazismo, pensando che Hitler non sarebbe arrivato lontano.

Canyon · 24-03-2022, 23:04

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Originariamente inviata da varykino

a noi ci invadono dal 1945 , siamo arresi da anni e anni , nn c'abbiamo piu niente da difendere

Bè prima cosa avevamo da difendere, il fascismo? Che onore

Edwin · 24-03-2022, 23:06

Domanda che mi attanaglia da circa un mese: ma se L'Ucraina diventa Russa, la Russia non si ritrova comunque la Nato i confini? Prosegue ad invadere tutti finchè finalmente la Nato non è più confinante?

Milo · 24-03-2022, 23:10

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Originariamente inviata da Edwin

Domanda che mi attanaglia da circa un mese: ma se L'Ucraina diventa Russa, la Russia non si ritrova comunque la Nato i confini? Prosegue ad invadere tutti finchè finalmente la Nato non è più confinante?

Ma l'Ucraina non diventa Russia, diventerà uno stato cuscinetto, certo che se Zelensky non molla questo stato cuscinetto sarà piccolo, se invece molla dovrebbe perdere solo le repubbliche indipendenti e poco più.

varykino · 24-03-2022, 23:15

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Originariamente inviata da Canyon

Bè prima cosa avevamo da difendere, il fascismo? Che onore

infatti siamo considerati 0 , sia per le scelte passate come il fascismo che quelle future , siamo imbarazzanti da ogni punto di vista

Franz86 · 24-03-2022, 23:16

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Originariamente inviata da Edwin

Domanda che mi attanaglia da circa un mese: ma se L'Ucraina diventa Russa, la Russia non si ritrova comunque la Nato i confini? Prosegue ad invadere tutti finchè finalmente la Nato non è più confinante?

A quanto mi sembra di aver colto nel marasma delle opinioni geopoliticostrategicosupercazzologiche c'è un discorso di controllo dei traffici sul mar Nero che è anche più rilevante per i russi della possibile espansione NATO agli stati confinanti, e che potrebbe in prospettiva contribuire a sostenere la loro economia malandata. Se questa ipotesi è vera i russi cercheranno di tagliare fuori l'Ucraina dal mare, poi tratteranno. Tanto un'Ucraina senza sbocco sul mare diventerebbe probabilmente uno stato molto debole, rendendo un'occupazione integrale del suo territorio quasi superflua.

Edwin · 24-03-2022, 23:19

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Originariamente inviata da Franz86

A quanto mi sembra di aver colto nel marasma delle opinioni geopoliticostrategicosupercazzologiche c'è un discorso di controllo dei traffici sul mar Nero che è anche più rilevante per i russi della possibile espansione NATO agli stati confinanti, e che potrebbe in prospettiva contribuire a sostenere la loro economia malandata. Se questa ipotesi è vera i russi cercheranno di tagliare fuori l'Ucraina dal mare, poi tratteranno. Tanto un'Ucraina senza sbocco sul mare diventerebbe probabilmente uno stato molto debole, rendendo un'occupazione integrale del suo territorio quasi superflua.

Sia questo, che una questione di approvvigionamenti dalla Crimea che ad oggi sono bloccati perchè passano dall'Ucraina.

Si, la storia della Nato è marginale in tutto ciò, ma in Italia si finge sia il movente principale.