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22-03-2022, 14:26
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#1401
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,443
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Magari vogliono far diventare tutti dei magnariso come loro, basta grano!
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speriamo, perché noi tra Novara, Vercelli e Pavia produciamo il 79,35% di tutto il riso europeo così possiamo venderlo ai ricchi fabbricanti di armi e droga africani e fare un po' di profit. dico trafficanti di armi e droga perché ho paura che gli altri africani non abbiano molti soldi.
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22-03-2022, 14:28
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#1402
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Dato che anche le controindicazioni più pesanti tutto sommato sono tutte per l'Europa, non vedo il vantaggio statunitense in un intervento militare aperto nello scenario attuale.
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Tutto quello che dice Biden, sembra essere basato su un'idea « Noi siamo gli STATI UNITI D'AMERICA, noi siamo i più forti, noi siamo i buoni e i buoni vincono sempre!». Sembrano tutti (mi riferisco ai capi di stato dei paesi NATO) usciti fuori da un film americano, sembrano credere alla loro stessa propaganda e sappiamo come finisce quando un politico crede alle bugie che racconta!
Non sarebbe neanche la prima volta che gli USA perdono una guerra, solo che stavolta nella tomba non porteranno soltanto 58000 americani (n. dei caduti in Vietnam), ma il mondo intero.
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Ultima modifica di barclay; 22-03-2022 a 19:49.
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22-03-2022, 14:37
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#1403
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da captainmarvel
speriamo, perché noi tra Novara, Vercelli e Pavia produciamo il 79,35% di tutto il riso europeo così possiamo venderlo ai ricchi fabbricanti di armi e droga africani e fare un po' di profit. dico trafficanti di armi e droga perché ho paura che gli altri africani non abbiano molti soldi.
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In effetti ho guardato ora sulle scatole di riso che ho in casa, e per quanto siano di marche diverse vengono entrambe proprio da Pavia (Robbio).
Quote:
Originariamente inviata da barclay
Tutto quello che dice Biden, sembra essere basato su un'idea « Noi siamo gli STATI UNITI D'AMERICA, noi siamo i più forti, noi siamo i buoni e i buoni vincono sempre!». Sembrano tutti usciti fuori da un film americano, sembrano credere alla loro stessa propaganda e sappiamo come finisce quando un politico crede alle bugie che racconta!
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Io confido nel loro fiuto per gli affari che forse è in grado di sovrastare anche il loro nazionalismo, e di affari in un intervento simile mi pare se ne profilino pochi.
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22-03-2022, 14:41
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#1404
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Un altro effetto deleterio della propaganda statunitense è proprio il far passare l'idea che gli ucraini siano diversi dai russi: abbiamo visto con che ostinazione combattono gli ucraini, pensate forse che i russi non combatteranno con altrettanta ostinazione quando la NATO li attacherà?!
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22-03-2022, 15:00
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#1405
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,981
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Un altro effetto deleterio della propaganda statunitense è proprio il far passare l'idea che gli ucraini siano diversi dai russi: abbiamo visto con che ostinazione combattono gli ucraini, pensate forse che i russi non combatteranno con altrettanta ostinazione quando la NATO li attacherà?!
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La difesa ucraina si sta rivelando particolarmente efficace grazie alla maniera in cui l'intervento russo è stato impostato e come si sta svolgendo, cioè praticamente senza attacchi aerei preventivi prima dell'inizio delle manovre al suolo e con uno scarso coordinamento tra le operazioni a terra e quelle in aria.
I motivi per cui questo è accaduto e accade non sono chiari e sono probabilmente molteplici, ma un eventuale intervento NATO con grande probabilità agirebbe all'opposto, sarebbe basato su operazioni prevalentemente dall'aria, per cui lo scenario che si delineerebbe sarebbe comunque alquanto differente.
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22-03-2022, 15:17
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#1406
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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la cosa piu assurda e' che se l america avesse fatto sta guerra in ucraina , erano tutti li a dire , speriamo finisca presto , l america vince e torna la pace , perche che fai pensi minimamente di contrastare l america? no per carita'lo fa la russia e allora conviene immolarsi per una guerra nucleare ... nn fa una piega.
per sto motivo continuano a sentirsi legittimati da tutti a fare quel cazzo che vogliono ovunque. e putin dice se lo possono fare loro lo faccio pure io
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Ultima modifica di varykino; 22-03-2022 a 15:21.
Motivo: .
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22-03-2022, 15:32
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#1407
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,887
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Perché l'Ucraina vuole subito entrare nell'Unione Europea? E l'Europa cosa ci guadagna ad avere una nazione poverissima al suo interno?
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22-03-2022, 16:00
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#1408
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Perché l'Ucraina vuole subito entrare nell'Unione Europea?
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Per un eventuale intervento diretto degli eserciti dei paesi europei, suppongo
Quote:
E l'Europa cosa ci guadagna ad avere una nazione poverissima al suo interno?
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Le loro risorse: la farebbero diventare il granaio d'Europa, ma con prezzi MOLTO più bassi e tirerebbero fuori dalle loro miniere tutto quello che si può tirare fuori, ma con prezzi altrettanto bassi. Diventerebbe anche la meta preferita per le delocalizzazioni. Probabilmente, gli ucraini dovrebbero anche pagare anche molte più tasse per restituire tutto quello che ora l'Europa gli sta vendendo e tutti i prestiti che gli ha fatto.
Sempreché in Europa resti qualcuno vivo, ma immagino che Draghi, Macron, Scholz, ecc. sopravviveranno. Forse Biden gli ha già promesso un posto in un lussuoso bunker antiatomico negli USA.
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Ultima modifica di barclay; 22-03-2022 a 16:09.
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22-03-2022, 16:20
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#1409
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,887
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Per un eventuale intervento diretto degli eserciti dei paesi europei, suppongo
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Per farci entrare in guerra quindi... Ma Zelensky invece di rompere il cazzo agli altri non può cercare di trovare un accordo con la Russia? O ancora meglio se lo avesse già fatto giorni o settimane fa.
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22-03-2022, 16:35
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#1410
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da Crepuscolo
Per farci entrare in guerra quindi... Ma Zelensky invece di rompere il cazzo agli altri non può cercare di trovare un accordo con la Russia? O ancora meglio se lo avesse già fatto giorni o settimane fa.
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se fosse un vero governante che tiene all ucraina si , ma e'un fantoccio americano ...... per nn accettare un cambio di governo , perche solo quello gli era stato chiesto , ha fatto distruggere una nazione intera , senza contare che nn e'ancora soddisfatto , finche nn vede testate nucleari quello nn si leva dai coglioni e continua a fare sti discorsini hollywoodiani , se mariupol fosse genova etc... mariupol nn e' genova , la diplomazia internazionale va conquistata ..... grazie a lui poi la stiamo mandando in vacca pure noi .... co draghi che ormai pare john wayne
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22-03-2022, 16:37
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#1411
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
che ce fai co le manifestazioni ? è stata isolata economicamente? sanzioni? niente , USAfobia? niente.
il pensiero generale era " famo fori tutti sti uomini brutti co la barba che non credono alla nostra religione"
quanti avrebbero ospitato in casa un iraqueno? ma dai lasciamo sta
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Fammi capire: quale pensiero generale? Torno a chiedermi quanti anni tu abbia per aver dimenticato così in fretta quello che era il pensiero generale che imperava all'epoca, le bandiere usa bruciate in manifestazioni, gli yankee go home e altri slogan urlati nelle manifestazioni. E' dai tempi della guerra in Corea che i paesi europei pullulano di sentimenti anti americani, poi venne l'era anti Vietnam e tutto il resto. Stai dipingendo un pensare collettivo limitandoti soltanto agli ultimi 3-4 mesi, per questo mi domando davvero se tu non sia nato ieri...
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22-03-2022, 16:39
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#1412
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Fammi capire: quale pensiero generale? Torno a chiedermi quanti anni tu abbia per aver dimenticato così in fretta quello che era il pensiero generale che imperava all'epoca, le bandiere usa bruciate in manifestazioni, gli yankee go home e altri slogan urlati nelle manifestazioni. E' dai tempi della guerra in Corea che i paesi europei pullulano di sentimenti anti americani, poi venne l'era anti Vietnam e tutto il resto. Stai dipingendo un pensare collettivo limitandoti soltanto agli ultimi 3-4 mesi, per questo mi domando davvero se tu non sia nato ieri...
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e'stata mai isolata economicamente come sta avvenendo alla russia? per es per i fatti di cuba?
forse me so perso qualcosa allora.
coi sentimenti nn ci fai niente
gli abbiamo mai intimato di uscire dalla nato per via dell iraq?
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Ultima modifica di varykino; 22-03-2022 a 16:47.
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22-03-2022, 16:39
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#1413
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
In diritto internazionale sì: è un diritto in gran parte consuetudinario e molte convenzioni internazionali si sono limitate a recepire regole già accettate da tutti. Una consuetudine è un comportamento ripetuto per lunghi periodi e considerato da tutti come legittimo (*). Di fatto, gli USA ed i loro alleati sembrano ritenere esistano eccezioni a quella regola e che dette eccezioni siano legittime, quindi non è una regola accettata da tutti.
* Non l'ho letto su Wikipedia, ma sul libro di testo che ho usato per prepararmi all'esame di Diritto Internazionale, che ho superato con un ottimo voto.
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Quindi non sei equidistante come sostenevi di essere, opponendoti al pensiero binario: nel momento stesso in cui ammetti che per te una parte è peggiore dell'altra e una è meno peggiore stai formulando un pensiero tutto sommato di parte.
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22-03-2022, 16:40
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#1414
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
e'stata mai isolata economicamente come sta avvenendo alla russia? per es per i fatti di cuba?
forse me so perso qualcosa allora
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Allora dillo che non stai parlando del pensiero della gente comune...
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22-03-2022, 16:44
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#1415
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Allora dillo che non stai parlando del pensiero della gente comune...
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beh ultimamente c e'un appoggio inquietante verso gli usa , se prima li discutevano con le manifestazioni , oggi no, oggi chiamano dicono di dare le armi a un paese e noi zitti sotto , con la faccia dove sappiamo cit.
il pensiero comune nn lo so , vedo draghi leccare il culo a un attore sconosciuto e qualche domanda me la faccio.
sinceramente quanti di voi s aspettavano l invio di armi in ucraina? boh io nn me l aspettavo , per la nostra costituzione per come siamo fatti boh e li cominci a pensare male
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Ultima modifica di varykino; 22-03-2022 a 16:52.
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22-03-2022, 17:10
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#1416
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
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Originariamente inviata da varykino
beh ultimamente c e'un appoggio inquietante verso gli usa , se prima li discutevano con le manifestazioni , oggi no, oggi chiamano dicono di dare le armi a un paese e noi zitti sotto , con la faccia dove sappiamo cit.
il pensiero comune nn lo so , vedo draghi leccare il culo a un attore sconosciuto e qualche domanda me la faccio.
sinceramente quanti di voi s aspettavano l invio di armi in ucraina? boh io nn me l aspettavo , per la nostra costituzione per come siamo fatti boh e li cominci a pensare male
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scusa ma in afghanistan che ci siamo andati a fare se non gli zerbini degli usa, anche in ex jugoslavia siamo intervenuti e non in maniera pacifica.
noi siamo una banale colonia americana, abbiamo margini di manovra quasi nulli, siamo uno stato che già doveva essere fallito e che tengono in piedi per non affossare l'euro.
ma sia a livello economico, che politico, siamo già un paese in default privo di spina dorsale in tutta la popolazione, condannati a un coma irreversibile e a un ruolo da buffoni di corte.
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Ultima modifica di Varano; 22-03-2022 a 17:14.
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22-03-2022, 17:14
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#1417
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Stai dipingendo un pensare collettivo limitandoti soltanto agli ultimi 3-4 mesi, per questo mi domando davvero se tu non sia nato ieri...
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Io non sono giovane, ricordo soltanto le proteste più recenti (ai tempi della Corea e del Vietnam non c'ero), ricordo la Bandiera della Pace, ecc, ma ricordo anche che tutti i governi occidentali hanno tirato dritto, ignorato le proteste e sostenuto gli USA. Ricordo che la massima concessione a chi protestava era stata il limitare la partecipazione militare italiana al minimo.
Soprattutto, ricordo i "preparativi" per l'invasione dell'Iraq, i servizi giornalistici italiani, al limite dell'ossessivo-compulsivo, sull'imminente uso iracheno delle armi di distruzione di massa, quelli sulla fedelissima scorta di Saddam e sull'impossibilità di ucciderlo, quelli sui suoi bunker, in cui gli americani non potevano raggiungerlo, quelli sulle torture che subivano i suoi oppositori, ecc. e soprattutto ricordo i leader dei partiti al governo che dicevano d'aver visto le prove "inconfutabili" che Saddam aveva le armi di d. di m.
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Ultima modifica di barclay; 22-03-2022 a 17:51.
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22-03-2022, 17:14
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#1418
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
scusa ma in afghanistan che ci siamo andati a fare se non gli zerbini degli usa, anche in ex jugoslavia siamo intervenuti e non in maniera pacifica.
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eh infatti , solo che come dice muttley la gente comune almeno qualcuno era contro ste operazioni ...... oggi anche la gente e' allineata con i burattinai
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22-03-2022, 17:18
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#1419
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
eh infatti , solo che come dice muttley la gente comune almeno qualcuno era contro ste operazioni ...... oggi anche la gente e' allineata con i burattinai
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io ho visto manifestazioni contro l'invio di armi in ucraina, quasi tutte della sinistra arcobaleno, che spingono per la "pace" e sul trovare un accordo...ma sul come rimane un mistero perché né zalenski né putin mi pare di capire che abbiano voglia di mollare. la popolazione ucraina non vuole arrendersi, vuole resistere e per farlo ha bisogno di armi e supporto.
per noi occidentali da una parte sarebbe stata meglio la resa ucraina, così siamo in una brutta situazione.
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22-03-2022, 17:29
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#1420
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,198
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State parlando principalmente dei Feltri, dei Ferrara, dei Belpietro eccetera ma c'erano molti altri giornalisti e testate che osteggiavano l'intervento armato in Iraq.
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