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21-03-2022, 20:47
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#1341
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Esatto. Poi se vogliamo dirla proprio tutta anche se l'opposizione a Putin è giocoforza debole in Russia partiti esplicitamente fuori legge non ce ne sono e le forze comuniste hanno una buona rappresentanza, in Ucraina non mi risulta. Evitiamo davvero di metterla su questo piano perché non se ne esce e siamo in un paese in cui non c'è un governo che sia davvero espressione del voto popolare dal 2011.
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In Ucraina il partito comunista è fuori legge dal 2014 e l'altro giorno ha sospeso 11 partiti di opposizione.
https://www.ansa.it/sito/notizie/top...709c1f64b.html
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21-03-2022, 20:54
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#1342
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
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Ma da noi è fuori legge ogni forma di rifondazione fascista per motivi analoghi, ma non credo sia vero che non si possa mettere su un partito che segue certi valori, l'importante è che sia chiaro che vanno seguite certe regole per farsi eleggere.
Se uno è vissuto in un regime dove praticamente c'era un partito che si faceva chiamare comunista e si comportava in modo analogo a quello fascista che abbiamo avuto in Italia (repressione, propaganda esasperata e così via), mi sembra ovvio che poi non se ne vorrà più sapere di gente che collude con simili sistemi.
Poi essere filo-russi o filo-Putin-finanziati-da-lui sono due cose che vanno distinte secondo me.
Se un partito non avesse collegamenti con la Russia di Putin e volesse ripristinare il russo come seconda lingua lo stesso verrebbe messo fuori legge?
Qua non si parla di partiti filo-russi ma di partiti che hanno persone che hanno contatti con Mosca.
La russia va distinta dal governo di un tizio, posso essere filo-russo e non avere alcun contatto con il farabutto.
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Ultima modifica di XL; 21-03-2022 a 21:10.
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21-03-2022, 21:06
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#1343
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da XL
Ma da noi è fuori legge ogni forma di rifondazione fascista per motivi analoghi, ma non credo sia vero che non si possa mettere su un partito che segue certi valori, l'importante è che sia chiaro che vanno seguite certe regole per farsi eleggere.
Se uno è vissuto in un regime dove praticamente c'era un partito che si faceva chiamare comunista e si comportava in modo analogo a quello fascista che abbiamo avuto in Italia (repressione, propaganda esasperata e così via), mi sembra ovvio che poi non se ne vorrà più sapere di gente che collude con simili sistemi.
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Si peccato che hanno aspettato un colpo di stato filo atlantista per renderlo illegale, molto democratico direi, vatti a sentire un pò di storie di quei poveracci di origine russa che abitano nel donbass e cosa hanno dovuto subire con queste merde.
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21-03-2022, 21:16
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#1344
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,125
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Ma tutti quelli che l'informazione mainstream asservita ar cabidale eccetera, pensano davvero che l'altra informazione che loro definiscono "non mainstream" non sia mossa da altrettante logiche mercantili e di sudditanza a potentati politico-economici?
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21-03-2022, 21:39
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#1345
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Esperto
Qui dal: Jul 2021
Messaggi: 825
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
In Ucraina il partito comunista è fuori legge dal 2014 e l'altro giorno ha sospeso 11 partiti di opposizione.
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https://it.gariwo.net/educazione/approfondimenti/holodomor-3502.html
Questa sarà una delle ragioni, loro il comunismo coercitivo l hanno vissuto sulla pelle, e per i partiti d opposizione adesso è normale visto che sono in guerra da aggrediti
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21-03-2022, 21:51
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#1346
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Avanzato
Qui dal: Oct 2020
Messaggi: 391
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Come fa Zelensky a chiedere un Referendum sulla possibilità di trattare con Mosca in piena guerra, sotto le bombe?
Sposta i seggi per votare in Polonia?
Questa è una delle condizioni per cui lo considero fuori dalla realtà; ha un modo di ragionare che è fuori dalla grazia di Dio.
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21-03-2022, 21:57
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#1347
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Anche Putin ha vinto le elezioni e lo chiamate dittatore.
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Esatto. Poi se vogliamo dirla proprio tutta anche se l'opposizione a Putin è giocoforza debole in Russia partiti esplicitamente fuori legge non ce ne sono e le forze comuniste hanno una buona rappresentanza, in Ucraina non mi risulta. Evitiamo davvero di metterla su questo piano perché non se ne esce e siamo in un paese in cui non c'è un governo che sia davvero espressione del voto popolare dal 2011.
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Dopo queste 2 perle abbandono il gioco...
Lascio con la frase buona per tutte le stagioni "Mussolini ha fatto anche delle cose buone"
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21-03-2022, 22:30
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#1348
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Esperto
Qui dal: Jul 2021
Messaggi: 825
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
A parte a casa loro dove in quanto tale è sempre stato una barzelletta in tutti i governi/regimi appoggiati apertamente dagli USA una delle prime mosse è stata proprio quella di mettere fuorilegge i partiti comunisti autoctoni, quindi quello che ha fatto l'Unione Sovietica in Ucraina c'entra fino ad un certo punto perché altrimenti lo avrebbero già fatto fuori perlomeno ai tempi di Juščenko e della moglie anch'essa con simpatie naziste. Il suo governo infatti era filo-occidentale ma non ai livelli di quelli post Maidan.
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Forse all epoca per non cercare di interferire e arrivare al punto di oggi non sono intervenuti.
Ma al punto in cui siamo arrivati oggi, e il motivo per cui simpatizzo più con gli ucraini, è che gli ucraini non sono stati manipolati a essere occidentali indipendenti dalla russia e militirizzati, l hanno scelto loro e non sanno più come dirlo. E tornardo al discorso etnico, gli slavi russi hanno mezzo pianeta gli possono lasciare l ucraina senza rompere le scatole agli slavi ucraini? È come se uno possiede una villa di 2000 mq e va a rompere le scatole al vicino che ha una villa di 100 mq perché in passato un suo avo viveva lì
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21-03-2022, 22:45
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#1349
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,773
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Quote:
Originariamente inviata da Inner_Beauty89
Come fa Zelensky a chiedere un Referendum sulla possibilità di trattare con Mosca in piena guerra, sotto le bombe?
Sposta i seggi per votare in Polonia?
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Me lo sono chiesto anch'io.
Poi ci sarebbero anche i voti delle cittadine e vecchi scappati da lí da raccogliere, in qualche modo
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21-03-2022, 23:09
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#1350
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Avanzato
Qui dal: Oct 2020
Messaggi: 391
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ma tutti quelli che l'informazione mainstream asservita ar cabidale eccetera, pensano davvero che l'altra informazione che loro definiscono "non mainstream" non sia mossa da altrettante logiche mercantili e di sudditanza a potentati politico-economici?
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Per quanto mi riguarda, no, nel senso che il discorso "mainstream" è valido per tutti.
La guerra è fatta anche di propaganda: è uno strumento come tanti.
Ed il linguaggio rappresenta una delle caratteristiche preferenziali: "operazione speciale", "missione di pace" ed altre amenità.
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21-03-2022, 23:20
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#1351
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
La Russia odierna non è nazista?
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La Russia non ha eroi nazionali nazisti.
Quote:
Invece Putin è al potere da 20 anni con elezioni pulite come un cesso usato.
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Erdogan incarcera i suoi oppositori esattamente come Putin, invade paesi confinanti che non l'avevano attaccato (*) come Putin, abbatte aerei militari di uno stato con cui non è in guerra, ma la Turchia non ha subito alcuna sanzione e le campagne mediatiche contro di essa sono all'acqua di rose.
* Offensiva turca nella Siria nordorientale del 2019
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Ultima modifica di barclay; 21-03-2022 a 23:32.
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21-03-2022, 23:21
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#1352
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da Inner_Beauty89
Come fa Zelensky a chiedere un Referendum sulla possibilità di trattare con Mosca in piena guerra, sotto le bombe?
Sposta i seggi per votare in Polonia?
Questa è una delle condizioni per cui lo considero fuori dalla realtà; ha un modo di ragionare che è fuori dalla grazia di Dio.
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Si chiama piglia pu culo Putino
Che poi come dovrebbe rispondere a uno che dice di voler negoziare e poi ti tiene un mitra puntato nelle chiappe?
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21-03-2022, 23:36
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#1353
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Erdogan incarcera i suoi oppositori esattamente come Putin, invade paesi confinanti che non l'avevano attaccato (*) come Putin, abbatte aerei militari di uno stato con cui non è in guerra, ma la Turchia non ha subito alcuna sanzione e le campagne mediatiche contro di essa sono all'acqua di rose.
* Offensiva turca nella Siria nordorientale del 2019
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Immagino perchè conviene piu tenerla dentro la nato che fuori. Viene tollerata per questioni strategiche.
Cioè la Turchia fa cagare ma meglio con noi che con Putino.
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21-03-2022, 23:41
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#1354
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Ma tutti quelli che l'informazione mainstream asservita ar cabidale eccetera, pensano davvero che l'altra informazione che loro definiscono "non mainstream" non sia mossa da altrettante logiche mercantili e di sudditanza a potentati politico-economici?
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Perché dovrei scegliere gli USA (*)?! Per la loro superiorità morale? Non ne hanno. Per la loro coerenza? Non hanno neanche quella. Per la loro capacità di portare la pace? Di solito fanno il contrario. Per la loro democrazia? Lo farei se non avessero demolito tutte le democrazie a loro ostili, se non avessero sempre finto di non vedere le porcate di certi loro alleati e se non spiassero i loro stessi cittadini.
--- EDIT ---
* Per meglio dire: perché dovrei credere sempre a quello che dicono gli USA?
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Ultima modifica di barclay; 22-03-2022 a 07:30.
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21-03-2022, 23:46
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#1355
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,419
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Perché dovrei scegliere gli USA?!
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Perchè sono il meno peggio dovrebbe bastarti.
O era meglio allearsi con Putin
O coi Cinesi di xi jijing?
Almeno in america il presidente cambia e a volte delle politiche migliori vengono fatte.
Poi vanno tizi come trump, bush, gentaglia di destra soprattutto...e fanno i casini.
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Ultima modifica di Equilibrium; 21-03-2022 a 23:48.
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21-03-2022, 23:46
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#1356
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Avanzato
Qui dal: Jan 2008
Messaggi: 333
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21-03-2022, 23:48
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#1357
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,727
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Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium
Perchè sono il meno peggio dovrebbe bastarti.
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In altre circostanze basterebbe, se gli USA vogliono la Terza Guerra Mondiale non mi basta.
--- EDIT ---
Comunque, il mio post va letto come una risposta a Muttley e nulla di più: non intendevo dire che vorrei vivere in Russia ma che non ritengo che i giornalisti americani siano il male minore.
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Ultima modifica di barclay; 21-03-2022 a 23:56.
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22-03-2022, 01:21
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#1358
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: NORD
Messaggi: 1,726
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Zelensky invece di continuare la sua carriera da attore nei vari parlamenti dovrebbe concentrasi a trovate un fottuto compromesso con la Russia
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22-03-2022, 01:25
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#1359
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Principiante
Qui dal: Mar 2022
Messaggi: 38
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Il fatto che Pillon non sarà presente al discorso di Zelenski alla camera mi conferma di essere dalla parte giusta a sostenere l’Ucraina
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22-03-2022, 03:28
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#1360
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,114
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Perché dovrei scegliere gli USA?! Per la loro superiorità morale? Non ne hanno. Per la loro coerenza? Non hanno neanche quella. Per la loro capacità di portare la pace? Di solito fanno il contrario. Per la loro democrazia? Lo farei se non avessero demolito tutte le democrazie a loro ostili, se non avessero sempre finto di non vedere le porcate di certi loro alleati e se non spiassero i loro stessi cittadini.
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Perché se magari qualche dittatore dell'est ti attacca forse hai qualcuno che ti difende, vuoi solo per interesse, o come lotta fra maschi alfa più grossi.. però ti difende. A me un po' mi basta. Non mi piace tutto dell'America, però averla come amica se permetti non è che mi dispiace molto. In tempi di riarmo io ragiono in modo più pragmatico, preferisco il diavolo meno terribile.. poi se vogliamo mettere fiori nei cannoni io sono favorevole, ma i nostri nemici non la pensano come me.
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