Originariamente inviata da JR_Reloaded

Se a casa vostra arrivasse uno e vi dicesse "questa non è più casa tua è mia" lo lascereste entrare? Immagino di no, perchè poi quello a casa vostra si metterebbe a fare i comodi suoi, si metterebbe a cagarvi in salotto, a dormire nel vostro letto e a mangiare al vostro tavolo... è la stessa cosa, chiunque potrebbe venire qua a farsi i comodi suoi e decidere che tutto quello che siamo, che abbiamo costruito, le nostre leggi, le nostre abitudini, la nostra cultura non sia mai esistito e questo potrebbe benissimo avvenire anche da noi se avviene in ucraina.

Quello che succede in ucraina è molto grave e non è un problema solo degli ucraini, perchè crea un "precedente". Faccio un esempio, se in un condminio c'è la regola che non si lascia la spazzatura nel cortile, ma qualcuno un giorno la lascia e non viene richiamato, gli altri penseranno che potranno lasciare la spazzatura anche loro, perchè se quello non è stato richiamato, non sarò richiamato neanche io, ed hanno ragione. così se il padrone di casa li chiamerà per rimproverarli loro potranno appellarsi "al precedente" e dire "eh ma tizio caio non è stato richiamato". si è creato in questo caso un precedente.

Ecco, l'invasione dell'ucraina è "un precedente", si giustificano delle azioni che in realtà sono terribili (togliere il diritto ad uno stato di essere sovrano, di gestirsi da solo, decidere per se cosa è meglio o no) se accadesse questa cosa non sarebbe un problema solo per l'ucraina ma per tutto il mondo, perchè appunto si creerà un precedente. Chi lo dice che se ciò accade per l'ucraina che non è un paese dove c'è una dittatura tipo la corea del nord, è un paese "normale" tipo il nostro, ecco, chi lo dice che se questa cosa avviene per gli ucraini non possa avvenire anche per noi?

Quindi non è un problema solo loro ma di tutti. A me non fregherebbe niente in realtà se qualcuno venisse qui a farsi i comodi suoi e a cambiare il nostro modo di vivere, io vivo comunque isolata dalla società e quindi non mi cambierebbe nulla, ma io so che alla maggior parte delle persone frega perchè sono molto legate alla propria libertà, se qualcuno venisse a dirgli che non possono più fare quello che gli va, comprare quello che gli va, dove gli va, quando gli va, andare dove gli va, quando gli va ecc ecc apriti cielo. Dai su, ammettetelo, se qualcuno vi dicesse che non potete più andare a prendevi il cappuccino al bar perchè al posto dei bar vi mettono gli starbucks che vende solo caffè annacquato non vi girerebbero le scatole? (a me sinceramente non fregherebbe un cazzo mi berrei il caffè annacquato, ma non è che tutti sono come me, le persone sono abituate ad avere ciò che vogliono, quando lo vogliono, come dicono loro)Ammettetelo che siete legati alla vostra patria, alla libertà che vi garantisce vivere in questo paese e che un pò capite gli ucraini.

Originariamente inviata da Varano

Io capisco gli ucraini, nel senso che non hanno scelta, la loro vita è appesa a un filo. C’è un fatalismo stoico che è frutto di anni di conflitto, dal 2014 che va avanti questa storia, penso che ormai si sono compattati contro Putin, si sentono più uniti come popolo rispetto a prima.
Però è facile parlare da qua lontano e da donna, sembra lontano lo spettro della chiamata alle armi qui .
Ma se ci fosse davvero, i primi bus di profughi italiani sarebbero riempiti da quelle che ti vorrebbero mandare al fronte.

Originariamente inviata da syd_77

la guerra fa schifo, l'umanità fa schifo, meglio i computer.

Originariamente inviata da JR_Reloaded

Sarebbe un'ipotesi molto lontana, la leva obbligatoria in italia non viene ripristinata in automatico in caso di entrata in guerra, ma solo se manca il personale "addestrato" e se c'è una cosa che non manca qui in italia è il personale delle forze armate, l'italia è all'ottavo posto in Europa della classifica che conta le unità di polizia ogni 100.000 abitanti per esempio (tra l'altro per difendere sto pezzo di terra mingherlino non è che ci vogliono chissà quali orde, l'ucraina è grande rispetto all'italia). In ucraina c'è la leva obbligatoria per i civili, quindi è una cosa che scatta in automatico in caso di guerra quella della chiamata alle armi per i civili. Quindi tranquilli, seppur l'italia entrasse in guerra i civili non verrebbero richiamati alle armi in automatico, ma solo se mancasse il personale addestrato.

Originariamente inviata da JR_Reloaded

Se a casa vostra arrivasse uno e vi dicesse "questa non è più casa tua è mia" lo lascereste entrare? Immagino di no, perchè poi quello a casa vostra si metterebbe a fare i comodi suoi, si metterebbe a cagarvi in salotto, a dormire nel vostro letto e a mangiare al vostro tavolo... è la stessa cosa, chiunque potrebbe venire qua a farsi i comodi suoi e decidere che tutto quello che siamo, che abbiamo costruito, le nostre leggi, le nostre abitudini, la nostra cultura non sia mai esistito e questo potrebbe benissimo avvenire anche da noi se avviene in ucraina.
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Originariamente inviata da minunmaailmass

Intanto nel Nagorno-Karabakh citato sia ieri sia oggi l'Azerbaijan continua a bloccare l'erogazione del gas...

Originariamente inviata da Milo

Non so se è vero ma io ho letto che in realtà il gas Russo stà ancora passando per l'Ucraina e che la Russia stia regolarmente pagando l'ucraina per il suo passaggio, se fosse vero è abbastanza incredibile come cosa.

Originariamente inviata da Daytona

Beh si, il gas russo in ue arriva o dal nord stream o dalla bielorussia o dall'ucraina, se non abbiamo avuto problemi nell'approvvigionamento é perché sta funzionando tutto regolarmente. Che l'ucraina venga pagata o meno non lo so, che siano in funzione i gasdotti non vi sono dubbi.
Per la cronaca, putin ce lo manda esattamente come prima dell'inizio della guerra e noi glie lo paghiamo come avviene per petrolio o metalli. Non sono state (per ora) tagliate quantitá o robe del genere

Originariamente inviata da varykino

magari mandano tutti avanti un profilo "social" e uno reale su sta situazione , del tipo che tra presidenti so tutti d'accordo putin " io faccio il cattivone" biden " io faccio sanzioni e parlo di nucleare " noi europei " facciamo la parte dei romantici , inveiamo contro il nuovo hitler e armiamo i nuovi partigiani d'europa" e poi invece dietro so tutti già d'accordo su un epilogo comune ,consumare armi e asfaltare l ucraina. lo spero a sto punto

mo divento pure complottaro lol

Originariamente inviata da varykino

magari mandano tutti avanti un profilo "social" e uno reale su sta situazione , del tipo che tra presidenti so tutti d'accordo putin " io faccio il cattivone" biden " io faccio sanzioni e parlo di nucleare " noi europei " facciamo la parte dei romantici , inveiamo contro il nuovo hitler e armiamo i nuovi partigiani d'europa" e poi invece dietro so tutti già d'accordo su un epilogo comune ,consumare armi e asfaltare l ucraina. lo spero a sto punto

mo divento pure complottaro lol

Originariamente inviata da syd_77

la guerra fa schifo, l'umanità fa schifo, meglio i computer.

Originariamente inviata da syd_77

Se eviti questo termine "sveglia" possiamo continuare a parlare civilmente.. se ti va.. sennò te ne puoi pure andà.. dove te pare, per me è uguale.
Che lì non ci doveva stare il personale nato l'ho capito da solo, però c'era, hanno sbagliato, non hanno sbagliato, quello che è stato è stato, cmq un primo incidente è successo.

Originariamente inviata da varykino

mo divento pure complottaro lol