Keith

Le cose si mettono male. Non subito ma nel giro di qualche giorno/settimana.
Molto probabile uno scontro Nato-Russia, altrettanto probabile l'uso di armi nucleari, magari solo tattiche, quelle che distruggono "solo" in un raggio di 100-200 metri. Se poi si usano quelle molto più grandi buona parte dell'europa diventerà un deserto nucleare. Qualche posto sarà abitato, ma ci potrebbero essere una cinquantina di chernobyl. I superstiti saranno sfollati in paesi del terzo mondo.

Hank Moody

Molti non si rendono conto dello stretto legame tra patriottismo e rischio della vita. E poi quando gli arriva una pallottola in fronte lo sotterrano con la scritta "è caduto sul campo con onore", ma in pratica è solamente morto.

Varano

non è un gioco, ma se non sei donna o bambino il tuo destino è già scritto se tocca il turno dell'italia al risiko

Milo

Ma sulla base di cosa una previsione tanto catastrofica?

Keith

Se l'Ucraina si arrende diventa un'altra bielorussia, e anche peggio perché da paese perdente, non so quanto sia allettante.
Ti ritrovi in un paese dittatoriale, in cui puoi essere coinvolto in guerre, in cui puoi essere imprigionato o ucciso se dici cose sbagliate. E anche se ti comporti bene al 70% sarai povero, senza pensione, con poca sanità, etc. Non è bello. come minimo andrai incontro a morte precoce. Dovrai fare il contadino in modo pesante. Perché per avere i lavori normali dovrai essere un russo, una spia o un politico, tutte cose destinate ad una minoranza. Non lo so.. sempre meglio della morte? i cittadini non sembrano pensarla così.

Keith

Oggi, non mi è piaciuto quell'attacco alla base che collaborava con la NATO. Ma poi molti esperti che ho sentito, sia stranieri che russi abbastanza vicini a mosca hanno detto che il bandito non si fermerà qui.

varykino

ah questo succede pure a noi senza guerra

varykino

se col cazzo , io nn lotterò mai per l'italia, preferisco morire da disertore, casomai se c è l opportunità l'aiuto pure ad affondare

Milo

A me sembrano sparate come quando dicevano che se prendevi il covid anche a quarant'anni finivi intubato certo, io al contrario penso che non siamo molto lontani dalla capitolazione/resa dell'Ucraina.

Hank Moody

C'è da chiedersi cosa ci facesse il personale della NATO in Ucraina. Sveglia!

Sintra

Il mondo è pieno di gente attaccata alle proprie radici, alla propria cultura, alle proprie tradizioni (questa non è sempre retorica e propaganda). Semplicemente c'è chi si affeziona alla propria terra e chi no (in base al proprio vissuto, alla propria natura o altro).

Keith

Se eviti questo termine "sveglia" possiamo continuare a parlare civilmente.. se ti va.. sennò te ne puoi pure andà.. dove te pare, per me è uguale.
Che lì non ci doveva stare il personale nato l'ho capito da solo, però c'era, hanno sbagliato, non hanno sbagliato, quello che è stato è stato, cmq un primo incidente è successo.

Varano

Certo che è pieno, sono valori che ti vengono inculcati non è che nasci con l’istinto di difendere una zolla di terra precisa del mappamondo.

Sintra

Non sempre sono inculcati (e non sempre questo inculcamento è un male, per cui andrebbe a volte usato un termine diverso, non negativo come "inculcare", è un tramandare i valori eccetera). Un tizio che vive su un'isola deserta può affezionarsi all'isola, non volersi scrollare da lì e difenderla se qualcuno la attacca.

Pure io mi sono stufata di sta parola.

Varano

Può darsi, io non condivido questa visione romantica della terra natale ma qualcuno può darsi che ci creda.
Rimane il fatto che buona parte se la darebbe a gambe volentieri ma non può perché di fatto obbligata a restare.
Ed essere uomo o donna fa tutta la differenza del mondo in questi casi, noi non possiamo scegliere se essere patriottici o meno. Ci aspetta una pallottola in petto dal nemico o alla schiena dal fuoco amico, se provi a disertare.
Il resto sono parole.

Keith

beh ma potresti anche non essere ucciso per diserzione ma cmq costretto a non lasciare il tuo paese in guerra. potresti essere mandato a combattere contro la tua volontà, potresti essere schiavizzato dai nuovi governatori nemici.. possono succedere tante belle cose un po' te lo meriteresti pure visto come la pensi, però io spero cmq che non succeda a nessuno perché sono buono
Io pure, molto. che poi sono solo 2-3 ad usarla, però la usano sempre. Cominciamo a farglielo notare.

Keith

Molti non è che ci sono legati chissà quanto, però è soprattutto per non darla vinta all'usurpatore. Cioè, tu non mi devi rubare le cose, poi io posso buttarle o regalarle, ma tu non me le devi rubare.
Gli Armeni che hanno dovuto lasciare i territori del nagorno-karaback perché hanno perso la guerra con l'azerbaijan hanno dato fuoco alle loro case pur di non lasciarle al nuovo occupante.

gaucho

Non credo che il conflitto si estenderà ad altri Paesi, soprattutto quelli NATO.

Putin non si ferma perché si è impantanato ma non può perdere la faccia e tornare sui suoi passi. Di sicuro può andare avanti fino a distruggere tutta l’Ucraina, questo sì.

captainmarvel

Sentire gente che parla di difesa della libertà quando pochi giorni prima voleva discriminare i novax in quanto rei di non volersi sottoporre ad una procedura medica di fatto obbligatoria con un vaccino che non immunizza e quindi non ha senso come misura sanitaria preventiva, fa abbastanza ridere i polli e ti fa capire quanto gli esseri umani siano irrazionali e inclini alla violenza e all'autodistruzione. Mi viene in mente quella scena di Terminator 2 quando il T-800 dice a John Connor "è nella vostra natura cercare di autodistruggervi".

Varano

Io capisco gli ucraini, nel senso che non hanno scelta, la loro vita è appesa a un filo. C’è un fatalismo stoico che è frutto di anni di conflitto, dal 2014 che va avanti questa storia, penso che ormai si sono compattati contro Putin, si sentono più uniti come popolo rispetto a prima.
Però è facile parlare da qua lontano e da donna, sembra lontano lo spettro della chiamata alle armi qui .
Ma se ci fosse davvero, i primi bus di profughi italiani sarebbero riempiti da quelle che ti vorrebbero mandare al fronte.