Conflitto Russia - Ucraina - Pagina 27

Alakazam · 02-03-2022, 14:24

Con tutte queste sanzioni se la Russia non crolla si crea un nuovo suo equilibrio economico che la renderanno più indipendente e più resistente alle sanzioni stesse. Magari con legami più stretti con Cina e altri Paesi meno democratici.
L'Europa otterrà l'Ucraina ma allontanerà la Russia.

Surrounded · 02-03-2022, 15:17

Questo è il Presidente degli Stati Uniti d'America! maaamma mia...

Varano · 02-03-2022, 16:34

Mio padre è riuscito a ‘far saltare dal camion’ uno scatolone di viveri diretti all’ucraina. Fa sempre comodo il cibo gratis, soprattutto di sti tempi

Varano · 02-03-2022, 16:58

ricordo un aneddoto in cui mi pare bush chiamò putin per l'invasione della crimea. la telefonata si svolse più o meno così:

bush- mi hai deluso vlad, pensavo fossi uno dal sangue freddo.
putin- io non ho il sangue freddo...

Crepuscolo · 02-03-2022, 17:20

La cosa più interessante sarà sapere come cambierà il mondo dopo questo avvenimento. Tornerà una specie di guerra fredda probabilmente se rimarrà Putin (o qualcuno come lui) al potere. Siamo in una fase di transizione. Immagino i libri di storia del futuro, questi anni divideranno il vecchio mondo da quello nuovo (tra pandemia e guerra).

Varano · 02-03-2022, 17:27

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Originariamente inviata da Crepuscolo

La cosa più interessante sarà sapere come cambierà il mondo dopo questo avvenimento. Tornerà una specie di guerra fredda probabilmente se rimarrà Putin (o qualcuno come lui) al potere. Siamo in una fase di transizione. Immagino i libri di storia del futuro, questi anni divideranno il vecchio mondo da quello nuovo (tra pandemia e guerra).

se la storia umana fosse un sussidiario di 300 pagine, forse il covid e questa guerra occuperebbero uno specchietto di 3 righe. non sono nulla né in termini di morti, né in termini di importanza politica.

Crepuscolo · 02-03-2022, 17:31

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Originariamente inviata da Varano

se la storia umana fosse un sussidiario di 300 pagine, forse il covid e questa guerra occuperebbero uno specchietto di 3 righe. non sono nulla né in termini di morti, né in termini di importanza politica.

Ma lo è in termini di "scombussolamento sociale" tra restrizioni, quarantene, vaccini...

zoe666 · 02-03-2022, 17:33

Nel frattempo, sportivi, musicisti, artisti vengono estromessi in quanto russi.
Cominciano ad esserci alberghi o altre attività in cui i russi non sono graditi. Sui social si scatena l'odio di base puramente etnica, in quanto non si può incolpare un popolo per le scelte del suo governo.
O almeno, se così fosse, dovremmo avere estromissioni di israeliani ed americani da qualunque competizione. Per quanto certe guerre se strumentalizzate bene dai media, son addirittura viste come giuste o comunque, necessarie.
Molto semplicemente, è il sempre verde divide et impera. E molte persone sfogano il proprio stress odiando determinate categorie di persone, anche con relativa tranquillità, in quanto è "giusto" odiare determinate categorie di persone, se la narrativa comunque dice che non è sbagliato farlo.

Varano · 02-03-2022, 17:41

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Originariamente inviata da Crepuscolo

Ma lo è in termini di "scombussolamento sociale" tra restrizioni, quarantene, vaccini...

si è visto ben di peggio, durante chernobyl o la guerra del golfo la gente si ammassava ai supermercati a fare le scorte.

dopo l'11 settembre sembrava fosse tutto finito, quello è stato l'evento simbolo della nostra generazione. ma a livello simbolico il crollo del muro di berlino del '89 rimane l'evento spartiacque.

alla fine non passerà alla storia, ci sono state molte epidemie, l'unica cosa eccezionale è stata la campagna mediatica.

fra 10 anni non ci ricorderemo nemmeno più di questo periodo, tra riscaldamento globale e nuove epidemie c'è il rischio che rimpiangeremo quei giorni tutto sommato tranquilli.

Keith · 02-03-2022, 17:55

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Originariamente inviata da JR_Reloaded

Devo dire che provo anche "pena" per lui, lo so che è brutto da dire (ovviamente provo pena anche e soprattutto per le persone che stanno morendo a causa sua) però mi fa pena lo stesso (ma io potrei provare pena anche per satana in persona, perchè tendo a percepire i cattivi non come cattivi, ma come "qualcuno che sta male e va aiutato", non riesco a pensare che un'essere umano possa essere davvero malvagio e diabolico), anche pensando che possa non essere lucidissimo a livello mentale ora, immagino sia completamente isolato in questo momento e nessuno lo stia aiutando a ragionare o a tranquillizzarsi.

C'era un filmato comico su youtube in cui lui era felice per un momento, dopo che una persona gli aveva chiesto "come stai?", visto che nessuno si preoccupa per lui. Pensare che prima mi piaceva pure, perché è amante degli sport praticati, perché ha cmq fatto del bene al suo paese.. certo, poi tendiamo a non vedere i vari giornalisti e attivisti uccisi.. ciò non esclude che non succeda anche qui.. certo adesso l'ha fatta un po' fuori dal vaso.
Per me è il tipico coatto da strada (lo era per davvero ed è nato e vissuto in borgata) che ha studiato e si è ripulito, uno di quei coatti bonari, che ogni tanto fa una scazzottata o spaccia una bustina di roba, cose veniali.. però stavolta ha fatto l'omicidio, e quello non si perdona. Mi spiace, mi stava simpatico.

Wrong · 02-03-2022, 17:56

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Originariamente inviata da Varano

Mio padre è riuscito a ‘far saltare dal camion’ uno scatolone di viveri diretti all’ucraina. Fa sempre comodo il cibo gratis, soprattutto di sti tempi

Spero che non sia quello che penso...

Crepuscolo · 02-03-2022, 18:01

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Originariamente inviata da Varano

si è visto ben di peggio, durante chernobyl o la guerra del golfo la gente si ammassava ai supermercati a fare le scorte.

dopo l'11 settembre sembrava fosse tutto finito, quello è stato l'evento simbolo della nostra generazione. ma a livello simbolico il crollo del muro di berlino del '89 rimane l'evento spartiacque.

alla fine non passerà alla storia, ci sono state molte epidemie, l'unica cosa eccezionale è stata la campagna mediatica.

fra 10 anni non ci ricorderemo nemmeno più di questo periodo, tra riscaldamento globale e nuove epidemie c'è il rischio che rimpiangeremo quei giorni tutto sommato tranquilli.

L'89 è stato lo spartiacque e ora forse ce ne sarà uno nuovo con questa guerra.

Si vabbè ma con Chernobyl e la guerra del Golfo mica è andato in recessione il mondo intero, mica ti obbligavano a rimanere chiuso in casa, i bambini mica non andavano a scuola e facevano lezione da casa, il lavoro non si era fermato... Dai, come fai a dire che non verrà ricordata questa pandemia? Poi non è una pandemia durata qualche mese, sono più di due anni che c'è.

Varano · 02-03-2022, 18:15

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Originariamente inviata da Crepuscolo

L'89 è stato lo spartiacque e ora forse ce ne sarà uno nuovo con questa guerra.

Si vabbè ma con Chernobyl e la guerra del Golfo mica è andato in recessione il mondo intero, mica ti obbligavano a rimanere chiuso in casa, i bambini mica non andavano a scuola e facevano lezione da casa, il lavoro non si era fermato... Dai, come fai a dire che non verrà ricordata questa pandemia? Poi non è una pandemia durata qualche mese, sono più di due anni che c'è.

È tipico dell’uomo credere di stare vivendo un momento unico e irripetibile della storia, come epidemia è stata peggiore la spagnola. E dire che se ne parla molto nei manuali di storia mi sembra un parolone.

Soprattutto il covid-19 non è stata che una febbre rispetto alle prossime epidemie che verranno, anche a causa del riscaldamento globale.
Le misure di lockdown sono sempre state messe in atto durante le pestilenze, se non ci fosse il Boccaccio magari nemmeno sapremmo di come la gente viveva isolata durante la peste nera.
Dipende a che livello di dettaglio si studia la storia, se parliamo di storia per scuole medie e superiori, non è successo granché negli ultimi 30 anni.
Gli stessi assiri e babilonesi venivano condensati in una pagina e chissà quanti fatti e calamità sono successe.
Fra 1000 anni nemmeno si sentirà più parlare di Italia e dei suoi abitanti magari, figurati noi che abbiamo vissuto a cavallo del millennio cosa possiamo testimoniare.

Crepuscolo · 02-03-2022, 18:24

Si ma io parlo dei prossimi decenni, ovvio che tra 1000 anni non fregherà niente a nessuno di questa pandemia. La differenza con le altre pandemie è che adesso il mondo è globalizzato, quindi una pandemia ora ha un impatto diverso di quello che poteva avere cento anni fa. È stata un'esperienza nuova per tutti, anche perché ci sono state restrizioni importanti come ho detto prima, che hanno avuto un impatto sulla società.

Hor · 02-03-2022, 18:40

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Originariamente inviata da Edwin

Domanda trollica: ma perchè i fasci nostrani (e ci includo anche Rizzo), sono per la denazificazione? Non dovrebbero essere contro?

Perché oggigiorno i fasci si vergognano di quello che sono e si presentano in pubblico facendo acrobazie verbali e concettuali, dicendo che quella di Putin è "vera democrazia", mentre la nostra sarebbe "finta democrazia" o "dittatura mascherata".

muttley · 02-03-2022, 19:00

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Originariamente inviata da Edwin

Domanda trollica: ma perchè i fasci nostrani (e ci includo anche Rizzo), sono per la denazificazione? Non dovrebbero essere contro?

Mi domando anche come i sovranisti nostrani (dichiarati o presunti) assieme a tutto il variegato universo rossobruno dovrebbero sostenere l'invasione di un paese per l'appunto sovrano?

Wrong · 02-03-2022, 19:09

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Originariamente inviata da minunmaailmass

Le imposizioni politico-identitarie sono veramente degne del Ventennio e di chi vogliono andare a combattere senza se e senza ma. Per gli pseudo-democratici nostrani e non solo però i fascisti sono diventati tutti quelli che si non si bevono la favoletta che l'Occidente non ha mai provocato Putin e che rimarcano con preoccupazione la definitiva esplosione di una latente russofobia che non essendo più mascherabile dietro il mantello dell'antizarismo o dell'anticomunismo sovietico diventa soltanto razzismo. E guai a ricordare che un presidente di origini ebree come Zelensky può essere tranquillamente un reazionario fascista al soldo di interessi tutt'altro che neutrali e pacifici perché si grida subito ai negazionisti dell'Olocausto e agli antisemiti, la stessa squallida necessità di etichettare e ghettizzare già vista nell'ultimo anno per altri motivi. Il pensiero unico ci sta portando alla distruzione, se non a quella armata sicuramente a quella sociale e culturale.

Capisco molte cose riguardo l'andazzo del forum negli ultimi mesi.

muttley · 02-03-2022, 19:14

In effetti...tra l'altro poi non si capisce in quale modo si dovrebbe giustificare l'invasione militare di un paese.

Hor · 02-03-2022, 19:23

Paesi che all'ONU hanno votato contro la risoluzione che condanna l'aggressione russa: Bielorussia, Corea del Nord, Siria ed Eritrea.
Tutti paesi esempio di specchiata democraticità, libertà, rispetto per l'individuo, per il libero pensiero, per i diritti umani.

Hank Moody · 02-03-2022, 19:28

Che dicono gli esperti di geopolitica? Magari a scuola avevate 4 in storia lol
JR ha già predetto la fine della guerra?
Hor lo vedo particolarmente attivo, che la guerra ti ha svegliato? A parte le cazzate sparate sulla Cina e sull'entrare nella UE così senza requisiti, solo perché i russi sono dei cattivoni.
Vabbé non mi va di fare la lezioncina dico solo che i soliti ammerigani che puntano i piedi per le basi militari Nato in Ucraina, e poi dicono che non si devono interessare a guerre che non li riguardano. Che tra l'altro le rivolte in Ucraina del 2014, con la destituzione del presidente, mettendo a capo prima Poroshenko e poi l'attore comico Zelenski, erano state promosse dagli Usa (c’era Biden vicepresidente e la Clinton segretario di Stato).