Winston_Smith

E invece converge con quello che dice Putin?
Io comunque, quando si parla di certe questioni, mi affiderei poco ai "si dice" di parenti e amici (che siano pro o contro le varie campane in questione). A meno che non abbiano prove o siano testimoni di fatti oggettivi.

gaucho

“Attacca”
“No amo attacca prima tu”

Teal

Comincio ad appoggiare la tesi secondo la quale questo conflitto sia parte di un disegno più grande. Sulla pelle dei poveri ucraini si scaricano tensioni geopolitiche tra superpotenze, é un modo per testarsi e misurarsi, vedere e capire fino a quanto gli avversari possano reggere e siano disposti a scoprirsi nel sostegno ai belligeranti. Anche un modo per scaricare il potenziale bellico e stimolare nuova produzione e rinnovo di armamenti, un tenere dei fuochi accesi come merce di scambio per trattative future. Succedeva anche ai tempi della Guerra Fredda, lo scontro avveniva per via indiretta nelle periferie, e in un certo senso era funzionale al grande gioco.

Keith

l'Iran è nu uapp'e cartone.

gaucho

Con le sanzioni entro l’estate (2022 ndr) la Russia crollerà

Russia, ricavi record per le banche occidentali, che pagano oltre 800 milioni di tasse allo Stato. In cima alla lista anche Intesa e Unicredit - la Repubblica https://www.repubblica.it/esteri/202...LF-BG-P2-S3-T1

Winston_Smith

Eh ma se le fai ad penem segugii le sanzioni, se tot aziende restano ancora in Russia e se una parte di materie prime continui ad acquistarle... aggiungici che vengono in soccorso mandarini, ayatollah e cicciobelli nordcoreani e ciao core prima che crolli zio Vlad.
Se non altro questa è un'ulteriore smentita delle favolette propagandistiche della disinformatiija del Cremlino sul povero piccolo fiammiferaio putin bullizzato dall'intero Occidente, accerchiato da cani latranti ai suoi confini (cit.) e costretto a sfogarsi sull'Ucraina: se non lo stiamo mettendo alle corde adesso, figuriamoci prima del 2022 gli facevamo proprio una pippa.

gaucho

Molto, molto interessante.
A quanto pare nulla è cambiato, i brand occidentali sono rimasti tutti lì, più o meno palesemente.

E la gente non sembra passarsela male

https://youtu.be/coTIkP4U58M?si=uXGib6LvE4mB7CjU

Maffo

Infatti, diciamo pure che la fuga dei brand e le sanzioni occidentali alla Russia non hanno fatto un piffero...
Però quando la Russia ci ha tagliato le forniture di gas noi ce ne siamo accorti eccome

Milo

Daytona

https://www.ilgiornale.it/news/guerr...u-2322955.html
Che ne pensate? Io vorrei capire che succede se venisse trucidato qualche uomo della nato, cosa che probabilmente succderebbe subito o quasi

Teal

Come avevo già scritto, continuo a pensare che non succederà nulla di tutto questo.
Le difficoltà ucraine dipendono anche dal rallentamento degli aiuti militari americani dovuto ad uno stallo politico al Congresso. L’intervento diretto é insostenibile per l’opinione pubblica occidentale, che ora sembra più toccata da quello che succede a Gaza, e poi é subentrata una certa stanchezza; forse solo i baltici e i polacchi appoggerebbero questa remotissima ipotesi, ma la loro vicinanza geografica con la Russia e la loro storia fa percepire il tutto in modo molto diverso da noi.
Comunque di alzare ulteriormente il livello dello scontro non ha voglia nessuno, forse ci sono spiragli di trattative, facilitate anche dall’approssimarsi delle elezioni presidenziali americane e da un contesto globale sempre più difficile, temo dovrà essere concesso a Putin qualcosa che possa sbandierare come un successo.

Surrounded

Trump: "Da Presidente avrei bombardato Mosca"

𝘢𝘮𝘪𝘤𝘰 𝘮𝘪𝘰𝘰𝘰𝘰

gaucho

Adoro

gaucho

Meno male che non c’è il PD al governo se no ci saremmo già accodati a franciaberlino per colpire in territorio russo.

Vediamo se la Melona non cambia poi idea

Winston_Smith

Col PD di Renzi o Letta, forse.
Ce la vedo poco la Schlein, invece. Non si sta esprimendo chiaramente sulla questione, ma credo che farebbe grosso modo come la Meloni, cambiando qualcosa nella forma ma non nella sostanza.
Comunque non mi fiderei delle belle parole di V. quando dice che in Italia non ci sono russofobici, credo cerchi più che altro di seminare zizzania in campo avverso ma non che ci garantisca un trattamento di favore rispetto agli altri se le cose dovessero mettersi davvero male per lui (cosa che comunque difficilmente gli capiterà).

Per la cronaca, comunque, certe linee rosse tra attacco/difesa, colpire in Ucraina/colpire in Russia, mi sembra siano più che altro convenzionali e utili al messaggio che si vuole lanciare, da una parte o dall'altra. Per dire, ufficialmente i putinieri considerano santa madre Russia anche i territori scippati all'Ucraina, come da regolarissimi referendum dell'autunno 2022. Quindi le armi occidentali stanno già colpendo in Russia da mo', escalation!!! Ah no, quando fa comodo alla propaganda il Donbass non è (ancora) Russia. E anche da parte occidentale sembra che si voglia tenere dietro alla narrazione di putin, almeno fino a un certo punto, tipo quando stoltenberg lancia il cuore oltre l'ostacolo e anticipa le decisioni che invece andrebbero prese dagli Stati membri della NATO in sessione. Allora parte la sarabanda di chi è pro e chi è contro, Putin minaccia di tirare LA bomba e poi alla fine il bluff viene scoperto (salvo scongiuri), un copione già visto in casi del genere (tenendo conto che di fatto attacchi in territorio propriamente russo con armi occidentali sono già avvenuti con ogni probabilità). Direi che le reazioni scomposte da parte russa sembrano indizio di paura di non riuscire ad approfittare del momento favorevole delle ultime settimane (rispetto a un mese fa l'avanzata che doveva travolgere le difese ucraine intorno a Kharkiv pare abbia rallentato).
In ogni caso ci sta che si possano colpire la basi da cui la Russia lancia i suoi attacchi altrimenti sarebbe difficile per l'Ucraina difendersi efficacemente, più che altro sarebbero da evitare altri obiettivi non militari.

Winston_Smith

E Salvini giustamente gli dà del bombarolo, mettiti l'elmetto e vacci da solo... ah no lui è la speranza per la pace nel mondo

gaucho

Un articolo vomitevole, dopo anni di sbandierato globalismo che gli è servito a riempirsi le tasche per bene a scapito delle classi medie e più povere, adesso propagandano il patriottismo europeo perché se la fanno sotto sapendo che senza carne da macello ci rimetterebbero pure loro. Che schifo.

https://www.linkiesta.it/2024/08/la-...xdw#yo74c5zwg3

gaucho

Non se ne può più, i russi spianino Kiev e la facciano finita una volta per tutte

sparatemi

l'ipocrisia occidentale è imbarazzante, si condanna la russia e si giustifica israele, ora addirittura si giustifica l'attacco sui civili russi da parte dell'invasione ucraina. Leggevo i commenti online e tanti hanno subito il lavaggio del cervello, c'era questa donna russa intervistata, in lacrime perchè tornata dal lavoro le hanno bombardato la casa. Nei commenti zero empatia, anzi, tanti godevano perchè così provava quello che provavano gli ucraini, peccato quella fosse una normale civile e cosa ne può delle decisioni altrui

Teal

Adesso gli ucraini sono penetrati in territorio russo e hanno conquistato la zona di Kursk. La faccenda si complica. Magari la zona potrebbe essere usata come merce di scambio per un’eventuale trattativa di pace, ma altrimenti rischia di creare uno stallo prolungato di territori occupati, rivendicati e contesi, tipo Palestina.
Comunque credo che si aspetti l’esito delle elezioni americane per smuovere qualcosa sulle trattative, bene o male le cose si decidono lí, noi europei siamo divisi e irrilevanti.