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11-11-2022, 19:21
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#4701
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,284
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Per me gli ucraini sanno bene che ogni eventuale accordo con la Russia vale come carta straccia su cui non fare affidamento, vedi il memorandum di Budapest, e anche in caso di tregua o pace (cosa che io vedo ancora molto lontana) per istinto di sopravvivenza gli ucraini diventeranno una nazione super militarizzata e ancora più nazionalista stile Israele.
Col benestare di inglesi e americani sottobanco avranno accesso a tecnologie militari, addestramenti e mezzi sempre più avanzati grazie ai quali potranno dissuadere i russi da provare una nuova invasione.
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Diventare un mega-israele con il quintuplo degli abitanti non sarebbe male, però gli mancherà sempre l'atomica, anche se visto l'accaduto nessuno gli può impedire di ottenerla.
La Russia avrà anche perso questa guerra, però in un certo senso ha anche vinto, perché ha smascherato la mollezza occidentale. Non fare la no-fly zone è stata una scelta saggia per il bene dell'umanità, ma anche una decisione molle. Gli equilibri fra le potenze cambiano, e la russia ha fatto vedere che esiste e che se non la rispetti crea i casini. Nel frattempo la Cina osserva e se la ride. Sanno benissimo che nessuno interverrà se ci sarà la presa di Taiwan. Magari gli forniranno tante armi, sempre ammesso che già non ce l'abbiano, ma mai interverranno, anche perché c'è poco da scherzare con 700 milioni di uomini cinesi.
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15-11-2022, 21:35
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#4703
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Esperto
Qui dal: May 2019
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
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Episodio gravissimo, comunque penso che nessuno nella nato voglia tirar fuori l'art 5.
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15-11-2022, 21:44
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#4704
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,256
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Sembra confermata, la Polonia ha attivato il consiglio di sicurezza e difesa, voleranno dei missili per sbaglio a kalinigrad se la Russia non si scusa ufficialmente prima di subito.
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15-11-2022, 21:52
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#4705
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,621
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Ma Putin vuole la pace
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15-11-2022, 22:01
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#4706
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,348
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Non succederà niente, incidente maldestro.
Usa e Russia stanno già lavorando sottobanco da settimane per un piano di rientro, tutti gli altri si accoderanno.
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16-11-2022, 00:17
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#4707
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,348
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Tutti ad ascoltare Orsini Orsetti su raitre per capire come andrà a finire
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16-11-2022, 00:20
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#4708
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,348
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Stasera s’attacca alle palle di Minniti
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16-11-2022, 09:17
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#4709
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Banned
Qui dal: Sep 2011
Messaggi: 2,134
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16-11-2022, 20:33
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#4710
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,057
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Chissà se è stato davvero un'incidente il lancio di missili anti aerei S300 degli ucraini in Polonia o il tentativo disperato di tirar dentro la nato sempre di più nella guerra... ma il vento mi pare cambiato ho la sensazione che qualche mese fa si sarebbe dato la colpa ai Russi.
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16-11-2022, 21:07
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#4711
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Chissà se è stato davvero un'incidente il lancio di missili anti aerei S300 degli ucraini in Polonia o il tentativo disperato di tirar dentro la nato sempre di più nella guerra... ma il vento mi pare cambiato ho la sensazione che qualche mese fa si sarebbe dato la colpa ai Russi.
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Si è stato un incidente
L'Ucraina si difende cercando di intercettare i missili che la Russia le scaglia contro.
La responsabilità sebbene indirettamente è comunque della Russia che decide di bombardare e crea le condizioni per cui possano accadere queste situazioni ai confini
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16-11-2022, 21:19
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#4712
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,057
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Si è stato un incidente
L'Ucraina si difende cercando di intercettare i missili che la Russia le scaglia contro.
La responsabilità sebbene indirettamente è comunque della Russia che decide di bombardare e crea le condizioni per cui possano accadere queste situazioni ai confini
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Mmm credo che i missili Russi puntino ad obbiettivi ben lontani dai confini Polacchi, praticamente gli ucraini li hanno lanciati nella parte opposta da dove dovrebbero arrivare i missili da intercettare....poi l'errore anche clamoroso in guerra ci stà.
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16-11-2022, 23:12
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#4713
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Messaggi: 2,423
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alla fine i missili erano ucraini, così come i sabotatori del gasdotto
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16-11-2022, 23:56
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#4714
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 968
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In realtà la provenienza dei missili non é chiarissima, e non c’é la volontà di indagare a fondo, perché se emergesse la matrice russa sarebbe considerato un attacco, se fosse ucraino comunque sarebbe da dare uno scappellotto a Zelensky. Di certo é stata chiarissima la volontà americana di smorzare la cosa ed evitare la terza guerra mondiale con l’intervento della Nato a seguito dell’applicazione del famoso articolo 5, e hanno convinto la Polonia in fibrillazione a cambiare tono.
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17-11-2022, 02:01
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#4715
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 14,348
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Quote:
Originariamente inviata da sparatemi
alla fine i missili erano ucraini, così come i sabotatori del gasdotto
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Ma quindi la NATO dichiarerà guerra all’ucraina?
Altro che pop-corn ci vorrebbero
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17-11-2022, 08:28
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#4716
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Quote:
Originariamente inviata da Teal
In realtà la provenienza dei missili non é chiarissima, e non c’é la volontà di indagare a fondo, perché se emergesse la matrice russa sarebbe considerato un attacco, se fosse ucraino comunque sarebbe da dare uno scappellotto a Zelensky. Di certo é stata chiarissima la volontà americana di smorzare la cosa ed evitare la terza guerra mondiale con l’intervento della Nato a seguito dell’applicazione del famoso articolo 5, e hanno convinto la Polonia in fibrillazione a cambiare tono.
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Se il missile, così come sembra, è ucraino, la responsabilità rimane russa. Senza il suo sconsiderato attacco l'ucraina non avrebbe avuto necessità di difendersi (e quindi esporsi a errori).
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17-11-2022, 10:06
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#4717
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Esperto
Qui dal: Sep 2022
Messaggi: 968
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Se il missile, così come sembra, è ucraino, la responsabilità rimane russa. Senza il suo sconsiderato attacco l'ucraina non avrebbe avuto necessità di difendersi (e quindi esporsi a errori).
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Quella indiretta sì, quella diretta rimane del paese di matrice del missile, suppongo (aggravata da due vittime in un paese terzo). Resta una situazione ambigua. Ripeto, sembra chiaro la volontà dietro le quinte di smorzare la cosa sul nascere proprio per evitare implicazioni pericolose a seguito di divergenze interpretative.
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17-11-2022, 19:39
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#4718
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,057
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Se il missile, così come sembra, è ucraino, la responsabilità rimane russa. Senza il suo sconsiderato attacco l'ucraina non avrebbe avuto necessità di difendersi (e quindi esporsi a errori).
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Si ma come ti spieghi che abbiano lanciato i missili da intercettazione a ovest se missili da intercettare arrivano da est? un colpo di vento li ha fatti tornare indietro?
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17-11-2022, 19:49
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#4719
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Semplicemente non me lo spiego se non con un errore, non sono un esperto di missilistica e non posso entrare nel merito.
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17-11-2022, 22:29
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#4720
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
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Messaggi: 14,348
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Balenciaga approved
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