idk

Da che mondo è mondo è da sempre così, tocca perlopiù ai giovani uomini, spesso figli di gente semplice, farsi i bagni di sangue e sacrificarsi per proteggere la nazione. I tanti privilegi del maschio bianco eterosessuale.
Pagheranno pagheranno... ma lentamente, negli anni, con l'isolamento e condizioni di vita sempre più catastrofiche

Keith

Si purtroppo la vita degli uomini è sacrificabile, tanto per fare i figli servono le donne e di uomini ne bastano pochi.. chi muore giace, chi vive si da pace? No, per niente, il dolore delle famiglie chi lo ripaga? Non c'è ricompensa per queste cose.
Si, lo penso anche io. Non c'è modo di fargliela pagare subito, ma pagheranno col tempo.
Riguardo l'Ucraina anche se dovessero fare la pace, e la faranno forse anche presto, rimarrà sempre con questa spada di damocle di questo paese enorme che desidererà sempre conquistarla.. chissà come si gestirà il futuro. Entrare nella Nato è probabile che non potranno, ma anche rimanere così da soli è invivibile.

idk

Per me gli ucraini sanno bene che ogni eventuale accordo con la Russia vale come carta straccia su cui non fare affidamento, vedi il memorandum di Budapest, e anche in caso di tregua o pace (cosa che io vedo ancora molto lontana) per istinto di sopravvivenza gli ucraini diventeranno una nazione super militarizzata e ancora più nazionalista stile Israele.
Col benestare di inglesi e americani sottobanco avranno accesso a tecnologie militari, addestramenti e mezzi sempre più avanzati grazie ai quali potranno dissuadere i russi da provare una nuova invasione.

Keith

Diventare un mega-israele con il quintuplo degli abitanti non sarebbe male, però gli mancherà sempre l'atomica, anche se visto l'accaduto nessuno gli può impedire di ottenerla.

La Russia avrà anche perso questa guerra, però in un certo senso ha anche vinto, perché ha smascherato la mollezza occidentale. Non fare la no-fly zone è stata una scelta saggia per il bene dell'umanità, ma anche una decisione molle. Gli equilibri fra le potenze cambiano, e la russia ha fatto vedere che esiste e che se non la rispetti crea i casini. Nel frattempo la Cina osserva e se la ride. Sanno benissimo che nessuno interverrà se ci sarà la presa di Taiwan. Magari gli forniranno tante armi, sempre ammesso che già non ce l'abbiano, ma mai interverranno, anche perché c'è poco da scherzare con 700 milioni di uomini cinesi.

Hor

Missili russi avrebbero colpito in Polonia, uccidendo due persone:
https://www.ilpost.it/2022/11/15/mis...pagePosition=0

Vediamo adesso che succede...

idk

Episodio gravissimo, comunque penso che nessuno nella nato voglia tirar fuori l'art 5.

idk

Sembra confermata, la Polonia ha attivato il consiglio di sicurezza e difesa, voleranno dei missili per sbaglio a kalinigrad se la Russia non si scusa ufficialmente prima di subito.

Wrong

Ma Putin vuole la pace

gaucho

Non succederà niente, incidente maldestro.
Usa e Russia stanno già lavorando sottobanco da settimane per un piano di rientro, tutti gli altri si accoderanno.

gaucho

Tutti ad ascoltare Orsini Orsetti su raitre per capire come andrà a finire

gaucho

Stasera s’attacca alle palle di Minniti

Atlas

Milo

Chissà se è stato davvero un'incidente il lancio di missili anti aerei S300 degli ucraini in Polonia o il tentativo disperato di tirar dentro la nato sempre di più nella guerra... ma il vento mi pare cambiato ho la sensazione che qualche mese fa si sarebbe dato la colpa ai Russi.

Clend

Si è stato un incidente
L'Ucraina si difende cercando di intercettare i missili che la Russia le scaglia contro.
La responsabilità sebbene indirettamente è comunque della Russia che decide di bombardare e crea le condizioni per cui possano accadere queste situazioni ai confini

Milo

Mmm credo che i missili Russi puntino ad obbiettivi ben lontani dai confini Polacchi, praticamente gli ucraini li hanno lanciati nella parte opposta da dove dovrebbero arrivare i missili da intercettare....poi l'errore anche clamoroso in guerra ci stà.

sparatemi

alla fine i missili erano ucraini, così come i sabotatori del gasdotto

Teal

In realtà la provenienza dei missili non é chiarissima, e non c’é la volontà di indagare a fondo, perché se emergesse la matrice russa sarebbe considerato un attacco, se fosse ucraino comunque sarebbe da dare uno scappellotto a Zelensky. Di certo é stata chiarissima la volontà americana di smorzare la cosa ed evitare la terza guerra mondiale con l’intervento della Nato a seguito dell’applicazione del famoso articolo 5, e hanno convinto la Polonia in fibrillazione a cambiare tono.

gaucho

Ma quindi la NATO dichiarerà guerra all’ucraina?
Altro che pop-corn ci vorrebbero

Da'at

Se il missile, così come sembra, è ucraino, la responsabilità rimane russa. Senza il suo sconsiderato attacco l'ucraina non avrebbe avuto necessità di difendersi (e quindi esporsi a errori).

Teal

Quella indiretta sì, quella diretta rimane del paese di matrice del missile, suppongo (aggravata da due vittime in un paese terzo). Resta una situazione ambigua. Ripeto, sembra chiaro la volontà dietro le quinte di smorzare la cosa sul nascere proprio per evitare implicazioni pericolose a seguito di divergenze interpretative.