Hor

Si può dire quel che si vuole sulla disinformazione da una parte o dall'altra, ma resta un fatto che attualmente le bombe stanno cadendo su Kiev e non certo su Mosca.

Boston

Questo è vero, ma ciò non toglie che da parte dell'Occidente serve molta attenzione e lucidità nell'agire.
Purtroppo anche informazioni sbagliate, in questo momento, rischiano di far scattare delle escalation.

Non fidandomi molto di Biden e Johnson, non mi resta che confidare nella saggezza dell'UE.

Hor

L'ingresso dell'Ucraina nella UE fatto in fretta e furia non mi convince.
Io sarei a favore dell'allargamento dell'Unione a tutto il continente, ma va fatto con cautela e coi tempi giusti, che possono implicare anche anni e anni.
Già l'ingresso dei paesi dell'Est Europa è stato molto problematico e secondo me troppo rapido per motivi che ora non elenco.
In ogni caso le decisioni politiche troppo rapide e fatte sull'onda del momento emotivo di solito non portano buoni risultati.

gaucho

Riapriamo le centrali a carbone e Greta muta

idk

Se al negoziato i russi hanno avanzato pretese solo sulla Crimea bisognava accettare al volo. Non cambiava nulla per gli ucraini, era un'ammissione chiara del fallimento russo. Quel Zelenski va fermato si è fomentato troppo. Ma vorrei capire come mai i russi non hanno avanzato pretese sul Donbass, dopotutto è da otto anni che la loro propaganda dice che in Donbass è in corso il genocidio delle popolazioni russofone. Cioè giustifichi una guerra per salvare il Donbass, mentre al trattato di pace chiedi la Crimea?!

Crepuscolo

L'ingresso dei paesi dell'est è stato fatto in fretta e furia proprio perché la Russia ai tempi era molto più debole e incasinata dopo la fine dell'Unione Sovietica. Non credo che oggi avrebbe permesso l'ingresso nell'Unione Europea delle repubbliche baltiche ad esempio, che sono un pezzo di Unione sovietica che oggi fanno parte della Nato, dell'Europa e hanno pure l'euro come moneta.

idk

l'UE ha già messo le mani avanti, Borrel diceva che non è in agenda l'ingresso dell'Ucraina. Secondo me lo sanno anche loro che non è possibile entrare per tante ragioni, queste sono pose necessarie credo ad alimentare la macchina di propaganda ucraina, che è stata decisiva a tenere alto il morale del suo popolo.

https://www.repubblica.it/esteri/202.../ue-339698397/

gaucho

Adesso bisogna aspettare che Putin cuocia nel suo brodo, se non cede o lo fanno fuori in qualche modo sta roba non finisce

Keith

Ovvio che non è bello, ma se poi ci stai dentro qualcosa dovrai pur fare. Puoi pure non fare niente, però io non mi ci vedrei a stare rintanato nel rifugio mentre gli altri uomini magari più vecchi di me sono su terra a combattere.
Pure se il soldato russo è uno che riceve gli ordini, è comunque uno che mi sta venendo ad ammazzare, e per ora sono volontari, quindi neanche obbligati. Io capisco che sei un ragazzo come me vittima del sistema ma tu puoi anche scegliere di non venirmi ad ammazzare, e quindi se lo fai io poi ti rispondo ti conseguenza.

idk

Voci dicono che negli ultimi tempi oltre allo squilibrio di mente sia aumentata anche la sua ipocondria. Tiene lontani tutti, si vede proprio che è come se tenesse una distanza di sicurezza degli altri, forse è germofobo e il covid non ha aiutato. È difficile da fare fuori uno così paranoide.

idk

Ma chi è l'ucraino che negozia col cappellino e maniche corte? Sembra il mio benzinaio

An.dream

Non è che siamo pecoroni che crediamo a Zelensky perché andiamo contro Putin.
Non c'è nemmeno bisogno di sentire Zelensky per condannare l'operato di Putin.
L'Ucraina è in guerra, vuole cercare di ottenere le condizioni migliori, non è una novità di cui vi siete accorti solo voi. Magari sbaglia a non arrendersi, magari sbaglia a non accettare le condizioni di Putin, magari pretende troppo come entrare nell'Unione Europea, o magari c'ha le palle girate dopo anni di soprusi da parte della Russia e preferisce morire piuttosto che perdere la sua dignità.

varykino

se sbrigasse allora a mori' , per le sue palle girate ci va di mezzo l intero pianeta , e per primi i suoi abitanti , date del pazzo a putin , ma per me uno che per la sua dignità e le palle girate allunga l agonia della sua gente è ancora più pazzo o forse solo egoista , d'altronde è lui stesso un prodotto televisivo occidentale pieno di ego e individualismo , nn sorprende. non sta difendendo l'ucraina , sta pompando la sua immagine sperando quasi di culminare in un martire eroe , egoista all ennesima potenza

An.dream

Si potrebbe anche dire che anche noi siamo egoisti che vogliamo starcene in pace senza rimetterci nulla.
Siamo all'interno di NATO, Unione Europea e intratteniamo relazioni internazionali con praticamente ogni Paese del mondo. Se volevamo vivere in una bolla ce ne stavamo chiusi a coltivare le nostre terre senza affacciarci sul mondo.


E secondo me, come Zelensky, anche buona parte del popolo ucraino è stanco dei russi e non vuole cedere, chi più chi meno.
Comunque buffo come si critichi Zelensky che "tira troppo la corda", quando quelli che tirano la corda sono l'Europa e gli USA, più che lui.
Se consideriamo l'Ucraina uno Stato sovrano allora è giusto che decidano loro cosa sono disposti a cedere e cosa no, altrimenti consideriamola come la considera Putin...

varykino

eh grazie , ma il nostro egoismo nn crea scenari nucleari, anzi in sto caso il nostro "altruismo" li crea ..... dovrebbero farsi 2 calcoli pure loro prima di agire e parlare , ogni azione ha una conseguenza .... è facile cercare di far risolvere i problemi di uno stato a metà del globo , chiedendo aiuti , aiuti poi che non hanno motivo di esistere , se non per accontentare l opinione pubblica che si sollazza con la solidarietà da tastiera .... i presupposti per evitare sti bombardamenti c'erano , ma sembrano volerli tutti , eu russia e non ultimo zelensky ...... la questione sicurezza tra nato e russia era stata sollevata più volte e bellamente ignorata dall occidente da anni e anni . se volevamo evitare massacri potevamo farlo , invece al primo sentore tutta europa ha mandato armi incondizionatamente a un paese non eu facendo saltare gli equilibri mondiali , in sta guerra tutti hanno le mani sporche , non solo putin.

sarà un recovery found fatto apposta per l'industria bellica , pure loro devono campare , è surreale che da ogni lato sta guerra è stata voluta e cercata

Crepuscolo

È proprio lui. Vuole che si danno tutti una calmata perché il prezzo del carburante non smette di aumentare.

Konkurs

informandosi bene sulle ragioni dell'invasione Putin è tutt'altro che pazzo, l'indipendenza dell'Ucraina e la possibile adesione a NATO/EU è una minaccia gigante all'economia russa.
tra l'altro nel 2008 fece la stessa identica cosa con la Georgia senza che l'Occidente facesse la baldoria di oggi... il potere Reddit, gli USA invece erano troppo impegnati a bombardare di democrazia il medio oriente.
non se gli danno l'Ucraina e/o non le impediscono di aderire a NATO e EU vedremo volare tanti bei missiloni nucleari.

Keith

Davyd Arakhamia
Non hanno tutti i torti a definirli fascisti. Mica ci si presenta in camicia nera a maniche corte al negoziato! Un po' di contegno, orsù!

Hor

Lettera aperta di ricercatori e giornalisti scientifici russi contro la guerra in Ucraina

Keith

Ma io penso che li conosca, visto che sono sempre russi. Sono persone forti fisicamente, tenaci, abituate a temperature ostili e anche preparate alla guerra che c'è già da 8 anni. Per dire, se entrava qui in italia dove ci sono tutti questi tatuati palestrati cattivissimi.. la occupava in 2 giorni, come hanno fatto i tedeschi nel 1943.
Non penso che voglia occuparla tutta, ma farne una sorta di stato vassallo come la bielorussia, e annettere qualche altro pezzetto di territorio.