Conflitto Russia - Ucraina - Pagina 213

Crepuscolo · 18-09-2022, 16:18

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Originariamente inviata da Keith

Ma chi tengono sotto scacco che ormai non contano quasi più niente. Chi conta veramente oggi è la cina, poi a grande distanza ci sono altri paesi popolosi tipo l'india. Solo questi due insieme sono la metà della popolazione e se ci volessero fare la guerra non ci sarebbe neanche da discutere su chi vince. Gli stati uniti ancora contano un po' ma fra un po' non se li filerà più nessuno.. giusto qualche poveraccio di paese europeo tipo noi, nient'altro.

Non ne sarei così sicuro... https://altreconomia.it/cresce-la-sp...nel%20report-.

Milo · 18-09-2022, 16:29

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Originariamente inviata da Keith

Anche tu con questa cosa che l'Ucraina non esiste? No vabbè, allucinante, non si possono sentire certe cose. Se non esistono come popolo per cosa stanno combattendo la più grande guerra patriottica degli ultimi 80 anni? Forse perderanno, ma pensa che sono talmente disunito come popolo e inesistente come nazione che stanno tenendo testa ad un esercito che è 10 volte più potente di loro, con gli aiuti si, ma gli uomini ce li mettono loro. Persino la gente russofona preferisce morire piuttosto che essere assimilata.

Ma di che guerra stai parlando?????? non hai google??? uniti cosa che le repubbliche del donbass hanno esercito di 37000 uomini che sono sempre in prima linea nelle operazioni più pericolose, chiediti perchè l'occidente è contrarissimo ad un referendum in Donbass, perchè il risultato è scontato.

cancellato25904 · 18-09-2022, 18:29

https://www.open.online/2022/09/17/u...s-russia-foto/

captainmarvel · 18-09-2022, 20:14

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Originariamente inviata da Keith

Molti sono attratti dal mondo russo perché vedono in quel popolo quel che manca a loro/noi. Forza, resilienza, vigore fisico, tradizioni, etc. Per molti il putinismo non è solo una visione politica ma proprio un modo di vivere.
Io onestamente non trovo nessuna fascinazione per un sistema di potere oligarchico/mafioso e fascista. Voi siete contro il fascismo no? E in russia quello c'è, ha solo un nome diverso, ma quello è.

dovresti approfondire le tue conoscenze sul sistema ordo-globalista a trazione Biden-americana che muove i fili del pupazzo Zelensky.

captainmarvel · 18-09-2022, 20:16

Rinnovo il mio invito a guardare questo film:

Franz86 · 18-09-2022, 20:19

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Originariamente inviata da Keith

Molti sono attratti dal mondo russo perché vedono in quel popolo quel che manca a loro/noi. ̶F̶o̶r̶z̶a̶,̶ ̶r̶e̶s̶i̶l̶i̶e̶n̶z̶a̶,̶ ̶v̶i̶g̶o̶r̶e̶ ̶f̶i̶s̶i̶c̶o̶,̶ ̶t̶r̶a̶d̶i̶z̶i̶o̶n̶i̶,̶ ̶e̶t̶c̶

Cerbiattine nordiche, cerbiattine nordiche a milioni.

Norlit · 18-09-2022, 20:32

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Originariamente inviata da Milo

ma poi come si fa ad essere contro il nazismo e poi sostenere Kiev? siete strani forte.

Ma che cazzarola hai appena detto??? Davvero stai paragonando Zelenski a Hitler??
A quanto pare sono "strano forte", vabbe già lo sapevo di esserlo...

cuginosmorfio · 18-09-2022, 21:18

Mi pare che ovviamente e soprattutto oggigiorno, non vivendo noi in totalitarismi espliciti, finiamo col definire "nazista / fascista / comunista" dei regimi che probabilmente lo sono per lo standard civile di oggi ma che non sono molto paragonabili a quelli di un tempo (penso esclusa la Nord Korea).

Lo stesso concetto di "democrazia" che abbiamo noi Europei paragonato a quello Statunitense, vacilla abbastanza.

Milo · 18-09-2022, 22:16

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Originariamente inviata da Norlit

Ma che cazzarola hai appena detto??? Davvero stai paragonando Zelenski a Hitler??
A quanto pare sono "strano forte", vabbe già lo sapevo di esserlo...

Considerando quello che è successo in ucraina dal 2013 ad oggi difficile non fare il parallelismo con il nazi/fascismo, non si son fatti mancare neanche i campi di addestramento militare per i bambini.

XL · 18-09-2022, 23:58

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Originariamente inviata da minunmaailmass

E comunque ieri un ex ministro degli Esteri rumeno ha detto quello che tutti sanno ma non vogliono ammettere, l'Ucraina estesa è sempre stata puro ARTIFICIO e bisogna anche saperselo meritare l'intero mantenimento di qualcosa che già di suo è una forzatura.

Ma l'unità è stata minacciata seriamente solo dall'invasione di un altro paese, non ci fosse stata questa invasione l'ucraina come paese intero esisterebbe ancora.
Se fosse stata minacciata l'unità in base a movimenti interni, la russia poteva benissimo starsene a casa sua.
Non è la Russia o Putin che devono decidere chi o cosa meritano o non meritano qualcosa.
Volevano influenzare i movimenti interni al paese come fanno altri?
E lo avessero fatto senza entrare nel territorio con la forza violando i confini.

Siccome l'unità comunque non era minacciata seriamente, hanno invaso, e tutto questo discorso non regge, altrimenti non ci sarebbe stato bisogno di invadere il paese.

Tutti gli stati mantengono un'unità territoriale anche con la forza, finché questa forza e più potente e riesce a tenere sotto scacco tutte le forze indipendenti, terroristiche o di altro tipo, non penso che l'unità si puo dire che sia seriamente minacciata e che quindi sia un artificio. Se era destino che si separassero si sarebbero separati da soli.

Questa invasione si poteva evitare, Putin poteva evitarla, non c'era nessuna necessità di fare una cosa simile.

Keith · 19-09-2022, 00:04

Volevano essere invitati? Ma tanto non sarebbero venuti. Hanno fatto bene a non invitarli.
https://www.open.online/2022/09/18/m...rali-invitati/

Keith · 19-09-2022, 00:10

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Originariamente inviata da XL

Ma poi saranno cavoli loro se vogliono separarsi, dividersi, scindersi. Il donbass non ha mai chiesto l'annessione alla russia, il donbass vuole avere due repubbliche come stati indipendenti. A nessuno piace stare sotto la russia, neanche alla crimea, che è stata ingannata, i russi gli avevano promesso che non sarebbe cambiato niente e che anzi sarebbero stati meglio viste le grandi possibilità che la russia poteva offrire e invece come al solito gli amici degli amici sono andati a stare meglio mentre il popolo e i piccoli imprenditori si sono visti sequestrare tutto.

Qwerty · 19-09-2022, 00:23

Sapevo che non dovevo entrare qui, ho desistito per mesi.. un ragazzo che conoscevo si è arruolato e morto nei combattimenti lasciando figli piccoli per difendere la patria dal invasore.. anche mio cognato stato ferito,
appena si è ripreso tornato subito al fronte.. leggere certi interventi fa male..

idk · 19-09-2022, 00:34

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Originariamente inviata da Qwerty

Sapevo che non dovevo entrare qui, ho desistito per mesi.. un ragazzo che conoscevo si è arruolato e morto nei combattimenti lasciando figli piccoli per difendere la patria dal invasore.. anche mio cognato stato ferito,
appena si è ripreso tornato subito al fronte.. leggere certi interventi fa male..

Ma quella è gente che sta male sul serio, prendili per quello che sono, fenomeni da baraccone. Non c'è altra maniera per definirli.

Keith · 19-09-2022, 00:38

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Originariamente inviata da Qwerty

Sapevo che non dovevo entrare qui, ho desistito per mesi.. un ragazzo che conoscevo si è arruolato e morto nei combattimenti lasciando figli piccoli per difendere la patria dal invasore.. anche mio cognato stato ferito,
appena si è ripreso tornato subito al fronte.. leggere certi interventi fa male..

Mi dispiace

Meriti le nostre scuse, anche se io sono sempre stato dalla parte dell'Ucraina. Qualcuno non si rende conto che la guerra non è un gioco, e la gente muore veramente.

cancellato25904 · 19-09-2022, 07:31

Attualmente i decessi sono circa 100mila fra i militari ripartiti metà Russi metà Ucraini, quasi tutti giovani, senza contare i civili. Una nazione distrutta senza nessun motivo logico, il rischio di una escalation nucleare, una barriera di odio che durerà secoli, la Russia deve essere completamente isolata dal mondo civile fino a quando non si ritira e risarcisce l'Ucraina, devono vietare commerci e ingresso a cittadini Russi nel nostro territorio di persone libere e civili.

Da'at · 19-09-2022, 08:19

Analisi interessante: https://t.co/Vt8Jzu0Ub3

Se tutto va bene sta storia finirà con la fine dell'inverno.

Keith · 19-09-2022, 11:31

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Originariamente inviata da minunmaailmass

Ho parlato di parti dell'Ucraina o di tutta l'Ucraina? Se non capite o meglio non volete capire ciò che viene scritto è inutile. Scommetto per esempio che chi straparla di Holodomor non sa nemmeno che la parte da dove proviene il nazionalismo ucraino più suicida apparteneva alla Polonia nel 1932-1933, se la storia viene strumentalizzata non è colpa mia. Ci sono i mercenari e gli uomini ce li mettono anche perché molti sono obbligati dal dettaglio che esiste una legge marziale e una repressione verso chi non vuole farsi mandare al macello e/o critica il governo che tanti di voi applaudono (se così non fosse dovrei dire che gli ucraini sono tutti ultranazionalisti e fascisti? Mai pensato ma la propaganda ha contribuito a ingigantire queste file). E mi sembra ovvio che in una guerra civile ci sia sempre chi è d'accordo e chi no con una parte o con l'altra, mi sorprendo che vi sorprendiate.

Io non applaudo nessun governo, non me ne frega niente dei nazisti, dei comunisti e dei democristiani, anche perché sono robe che non esistono più o del tutto marginali. Mi frega solo della povera gente che muore.
Che intendi "staparlare" di Holodomor? Negazionismo anche su questo?

No vabbè dai se arriviamo a questi livelli di tifo io veramente ci rinuncio.

Norlit · 19-09-2022, 14:33

Non avevo mai fatto un intervento prima di ieri in questa discussione, probabilmente perchè non ho mai "seguito" in maniera seria questo conflitto come ho seguito la pandemia.
Non ne so molto di guerre, NATO etc. quindi mi sono sempre astenuto dall'esprimere un mio parere.
Col mio intervento di ieri non intendevo assolutamente dire che Zelenski è un santo, anzi, è un comico/influencer che mentre la sua gente combatte se ne va alla Mostra del Cinema di Venezia...
A me i russi stanno simpatici e trovo ingiuste tutte queste sanzioni nei loro confronti da febbraio a oggi.
Non trovo giusto che l'intera popolazione russa paghi per le decisioni di Putin ecco

Da'at · 19-09-2022, 17:17

Tu pensa, io non trovo giusto che l'intera popolazione ucraina paghi per le decisioni di Putin... Immagino sia questione di priorità.