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Vecchio 28-02-2022, 18:25   #401
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Io non mi sono ancora fatto un idea sicura, non capisco se la Russia e Putin stiano mettendo i bastoni fra le ruote al Great reset, oppure se tutto ciò non faccia già parte del Great reset quindi in qualche modo sono da accordo...
Vecchio 28-02-2022, 18:27   #402
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Originariamente inviata da Varano Visualizza il messaggio
Se ti senti polacco combatti insieme ai polacchi, qualcuno deve pur combattere a un certo punto. Se non ti senti polacco scappi con la coda tra le gambe altrove, ma se si innesca una guerra mondiale cosa facciamo, andiamo tutti in Svizzera?…la guerra fa parte della storia umana, si muore, si vince, si perde, si scappa…da milioni di anni.
Però lasciare la propria terra dovrebbe essere proprio la soluzione estrema, la gente combatte perché sente un legame con il proprio territorio.
Quelli che scappano (uomini 18/60) secondo me non dovrebbero avere più il diritto di rientrare e i beni andrebbero confiscati.
Le donne le hanno mandate via insieme ai bambini perché si vede che pensano siano solo d’intralcio.
Io scapperei (o proverei a farlo) perché la vita è una sola. Poi sono giovane, ho vissuto ancora troppo poco, non voglio che siano gli altri a decidere come e quando devo crepare.
È facile parlare per te, tanto sono gli uomini ucraini che vanno in guerra a rischiare la vita, non tu.
Vecchio 28-02-2022, 18:31   #403
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Cio, pugno duro: “No ad atleti russi e bielorussi a gare internazionali. Putin bandito dallo sport"

Non che sia una novità la caccia allo sportivo dell'est ma tanto per fare un esempio immediato gli attuali numero 1, 2 e 6 della classifica ATP esclusi da quasi tutte le competizioni soltanto perché non si vogliono fare un vaccino o perché sono russi? Per fare contenti gli ipocriti non basta dichiararsi per la libertà di scelta e per la pace ma serve farsi siringare in diretta o gareggiare direttamente per l'Ucraina? Se uno va a consultare i risultati delle squadre e degli atleti tedeschi sotto il nazismo appare ancora la bandiera del Terzo Reich con tanto di risultati giustamente omologati e loro non possono esporre o comunque apparire negli almanacchi sotto quella russa? Ma di cosa diavolo stiamo parlando dai...

Post veramente fuori luogo, spiace che non si possa guardare in tv il proprio campione giocare, ma al momento ci sono cose un tantino più importanti se te ne sei accorto.

Una cosa del genere valla a dire a chi si sta beccando le bombe in testa o chi sta andando a morire al fronte, vediamo che ti risponde.

Saranno anche azioni politiche e dimostrative ma in questo momento sono necessarie.
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Wrong (28-02-2022)
Vecchio 28-02-2022, 18:38   #404
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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Io scapperei (o proverei a farlo) perché la vita è una sola. Poi sono giovane, ho vissuto ancora troppo poco, non voglio che siano gli altri a decidere come e quando devo crepare.
È facile parlare per te, tanto sono gli uomini ucraini che vanno in guerra a rischiare la vita, non tu.
non potresti scappare, per un ucraino sarebbe più rischioso scappare che andare in guerra. non è che la faccio facile, quando ci sei, ci sei...quando tocca il tuo turno, la trappola è già stata predisposta a dovere e non ci sono vie di fuga. anche scappare non è mica così facile, voi la fate facile, è dovere degli uomini ucraini combattere perché il mondo va così.

quando arriveranno qua prenderò in mano lo schioppo, cosa devo fare? mio nonno ci è andato a 19 anni io ci andrò a 33...c'est la vie.
quando le cose incominciano a mettersi male tanto vale farsi coraggio e vedere cosa ci riserva la sorte.

gli immigrati che scappano dall'ucraina, secondo me hanno fatto i loro conti, però noi facciamo i conti di essere uno stato di 60.000.000 di abitanti, togli donne, bambini, vecchi e stranieri, rimaniamo in 4 gatti a combattere per tutti.
Vecchio 28-02-2022, 18:47   #405
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non potresti scappare, per un ucraino sarebbe più rischioso scappare che andare in guerra. non è che la faccio facile, quando ci sei, ci sei...quando tocca il tuo turno, la trappola è già stata predisposta a dovere e non ci sono vie di fuga. anche scappare non è mica così facile, voi la fate facile, è dovere degli uomini ucraini combattere perché il mondo va così.

quando arriveranno qua prenderò in mano lo schioppo, cosa devo fare? mio nonno ci è andato a 19 anni io ci andrò a 33...c'est la vie.
quando le cose incominciano a mettersi male tanto vale farsi coraggio e vedere cosa ci riserva la sorte.

gli immigrati che scappano dall'ucraina, secondo me hanno fatto i loro conti, però noi facciamo i conti di essere uno stato di 60.000.000 di abitanti, togli donne, bambini, vecchi e stranieri, rimaniamo in 4 gatti a combattere per tutti.
Non ho capito perché dobbiamo essere noi civili a combattere per decisioni prese da altri (che si scannassero tra loro quelli che prendono le decisioni importanti o i loro eserciti/volontari che le appoggiano). Se ci sono civili a cui non frega niente di combattere una guerra (o sono proprio contro la guerra) si trovano lo stesso costretti a rischiare le loro vite.
Che poi oltre a fargli rischiare la loro vita li costringono pure a togliere la vita ad altri esseri umani.

Ultima modifica di Crepuscolo; 28-02-2022 a 18:52.
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ESPROC (28-02-2022)
Vecchio 28-02-2022, 18:53   #406
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Non ho capito perché dobbiamo essere noi civili a combattere per decisioni prese da altri (che si scannassero tra loro quelli che prendono le decisioni importanti o i loro eserciti/volontari che le appoggiano). Se ci sono civili a cui non frega niente di combattere una guerra (o sono proprio contro la guerra) si trovano lo stesso costretti a rischiare le loro vite.
è sempre stato così, lo stato implicitamente o meno si fonda su questo compromesso. noi non siamo liberi, lo abbiamo capito anche durante il covid, lo stato è nato sulla morte dei nostri antenati, la costituzione è stata scritta dopo che un po' di sangue era stato versato, la leva obbligatoria è solo sospesa non soppressa, la pace è una condizione non così scontata e comune nella nostra storia. quando sei cittadino di uno stato, automaticamente non sei libero di fare quello che vuoi, però ci sono vantaggi a esserlo quando le cose vanno bene.
Vecchio 28-02-2022, 19:03   #407
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quando sei cittadino di uno stato, automaticamente non sei libero di fare quello che vuoi, però ci sono vantaggi a esserlo quando le cose vanno bene.
ok, ma finché si è liberi di scegliere in merito a qualcosa, tanto vale sfruttare questa libertà per il proprio interesse. Se gli stranieri che si trovano in Ucraina se ne vogliono andare, sono liberi di farlo e fanno bene a volersi salvare la pelle.
Vecchio 28-02-2022, 19:12   #408
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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
ok, ma finché si è liberi di scegliere in merito a qualcosa, tanto vale sfruttare questa libertà per il proprio interesse. Se gli stranieri che si trovano in Ucraina se ne vogliono andare, sono liberi di farlo e fanno bene a volersi salvare la pelle.
sì, ma quanto meno andrebbero bannati a vita dal suolo ucraino. parliamo tanto di integrazione, ma alla fine chi sono gli italiani?...di certo non quelli che vanno e vengono a seconda di come tira il vento. meglio perderli che trovarli.
Vecchio 28-02-2022, 19:16   #409
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Non ho capito perché dobbiamo essere noi civili a combattere per decisioni prese da altri (che si scannassero tra loro quelli che prendono le decisioni importanti o i loro eserciti/volontari che le appoggiano). Se ci sono civili a cui non frega niente di combattere una guerra (o sono proprio contro la guerra) si trovano lo stesso costretti a rischiare le loro vite.
Che poi oltre a fargli rischiare la loro vita li costringono pure a togliere la vita ad altri esseri umani.
non è che funziona proprio così.. se tu vieni ad invadere il mio paese a bombardare la mia casa, ad uccidere i miei familiari, io in qualche modo ti faccio il culo. con tutti i limiti di età e condizione posso pur sempre preparare bombe molotov o lanciarti un missile stinger sul carro armato.
Io pure sono contro tutte le forme di guerra, ma se mi fai incazzare poi esce fuori veramente la parte più oscura, feroce e aggressiva di me, e lì non esiste più ideologia. Mi piacciono gli ucraini, sono un popolo forte, fiero e nazionalista. I mollicci e viziati occidentali dovrebbero prendere esempio.
Vecchio 28-02-2022, 19:21   #410
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Allora se non esiste l'ipocrisia perché non bloccano tutto lo sport? Per il Covid mi risulta che l'abbiano fatto, se fosse davvero così importante la causa ucraina in quanto tale potrebbero rifarlo e io starei zitto. Però se a giorni ci sono gli spareggi per andare in "Davis Cup" (Russia ammessa visto che l'ha vinta nel 2021, non si sono dovuti porre il problema) e se nelle prossime settimane si giocano negli Stati Uniti i Masters 1000 di Indian Wells e Miami escludere sportivi che non hanno fatto nulla solo perché sono russi o bielorussi a casa mia è una forma di razzismo assolutamente non necessario. L'ucraina Dajana Yamstreska è appena fuggita e può giocare a Lione con la sorellina, bel gesto ma perché un russo non lo può fare? Non scherziamo...

Per me possono fermare tutto, ma qua il problema è di un Paese ben preciso, anzi del Presidente di questo Paese.
Lo so è brutto per i giocatori ma a mali estremi non si può fare altro, magari questo aiuterà tra le molte altre ritorsioni a fare terra bruciata attorno al nuovo nazistello.
Vecchio 28-02-2022, 19:23   #411
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sì, ma quanto meno andrebbero bannati a vita dal suolo ucraino. parliamo tanto di integrazione, ma alla fine chi sono gli italiani?...di certo non quelli che vanno e vengono a seconda di come tira il vento. meglio perderli che trovarli.
non si può bannare a vita a posteriori, prima si fa una legge e poi si banna.
Se facessero una legge per cui sarebbero bannati dal suolo nazionale i residenti che fuggono nel momento di maggiore necessità, questa legge andrebbe applicata ai futuri residenti, non certo a quelli che ormai hanno scelto di stanziarsi all'interno dei confini quando la legge sul "ban" ancora non esisteva.
Ringraziamenti da
Varano (28-02-2022)
Vecchio 28-02-2022, 19:28   #412
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La Russia vuole la Crimea e la neutralità dell’Ucraina, non mi sembrano richieste così impossibili.
Convincere Zelenski non penso sarà facile, ma per il cessate il fuoco e risparmiare i civili dovrebbe accettare. Anche se nel frattempo ha fatto la scenetta della firma della richiesta dell’adesione all’UE… mah
Vecchio 28-02-2022, 19:29   #413
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È venuto fuori che il carro armato che ha quasi ucciso quel vecchio era degli ucraini... La vera guerra è nella disinformazione
Vecchio 28-02-2022, 19:33   #414
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Originariamente inviata da sparatemi Visualizza il messaggio
gira un video dove dei civili ucraini lanciano molotov su un camion russo e questi non reagiscono quando potevano benissimo sparargli, a dimostrazione che i russi stanno evitando per quanto possibile vittime tra i civili. Ora dicevano che l'ucraina come condizioni pone il cessate al fuoco e ritiro immediato dei russi pure da crimea e donbass, direi quindi che la guerra andrà avanti, per assurdo bisogna sperare che i russi in pochi giorni conquistino kiev e l'intero paese cosi mettiamo fine a questa pagliacciata
Oggi alla radio sentivo che i Russi non stanno neanche usando l'aviazione per il bombardamento, è palese ci stiano andando leggeri di proposito anche per affrontare al meglio la trattativa, certo che se il presidente Ukraino continua ad alzare i toni e a provocare nonostante Kiev già accerchiata il rischio che si faccia sul serio c'è.
Vecchio 28-02-2022, 19:36   #415
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Originariamente inviata da Barracrudo Visualizza il messaggio
È venuto fuori che il carro armato che ha quasi ucciso quel vecchio era degli ucraini... La vera guerra è nella disinformazione
Non entro nel merito dell'episodio ma è ridicolo che la sacrosanta propaganda interna del governo Ukraino venga presa per buona dai media occidentali, è palese che sia le notizie diffusi dagli Ukraini che quelle diffuse dai Russi siano troppo tendenziose per risultare affidabili.
Ringraziamenti da
Boston (28-02-2022), Darby Crash (28-02-2022), Sydbarrett (01-03-2022), zoe666 (01-03-2022)
Vecchio 28-02-2022, 19:37   #416
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Originariamente inviata da Darby Crash Visualizza il messaggio
non si può bannare a vita a posteriori, prima si fa una legge e poi si banna.
Se facessero una legge per cui sarebbero bannati dal suolo nazionale i residenti che fuggono nel momento di maggiore necessità, questa legge andrebbe applicata ai futuri residenti, non certo a quelli che ormai hanno scelto di stanziarsi all'interno dei confini quando la legge sul "ban" ancora non esisteva.
Magari dovrebbero dare delle medaglie al disonore per quelli che si sono contraddistinti per la codardia e la pavidità.
Vecchio 28-02-2022, 19:47   #417
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
non è che funziona proprio così.. se tu vieni ad invadere il mio paese a bombardare la mia casa, ad uccidere i miei familiari, io in qualche modo ti faccio il culo. con tutti i limiti di età e condizione posso pur sempre preparare bombe molotov o lanciarti un missile stinger sul carro armato.
Io pure sono contro tutte le forme di guerra, ma se mi fai incazzare poi esce fuori veramente la parte più oscura, feroce e aggressiva di me, e lì non esiste più ideologia. Mi piacciono gli ucraini, sono un popolo forte, fiero e nazionalista. I mollicci e viziati occidentali dovrebbero prendere esempio.
Si tratta sempre di disperati che combattono e si ammazzano tra loro per decisioni prese da altre persone. Non ci vedo niente di bello in questo, preferisco essere considerato un molliccio.
Ringraziamenti da
ESPROC (28-02-2022)
Vecchio 28-02-2022, 20:08   #418
Hor
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Ho letto un po' delle condizioni poste da Putin.
La Crimea potrebbero anche dargliela, tanto è dal 2014 che ce l'ha, si tratterebbe solo di riconoscere uno stato di fatto che dura ormai da quasi dieci anni.
Sulla neutralità dell'Ucraina la vedo più dura... alla fine sarebbe un veto sulle eventuali decisioni future di uno Stato sovrano riguardo alle proprie alleanze internazionali, sarebbe come porre l'Ucraina sotto tutela russa, e non so se questo gli ucraini lo accetterebbero. Inoltre una neutralità dell'Ucraina che garanzie darebbe a quest'ultima riguardo a eventuali futuri attacchi da parte russa?
In ogni caso mi sembra che Putin stia facendo passi indietro rispetto a settimane fa, quando diceva che "russi e ucraini sono un solo popolo".
Continua a pensare che Putin pensava di penetrare nelle difese ucraine come nel burro e installare un governo fantoccio e che le reazioni occidentali sarebbero state più blande di quanto non sono state, e quindi ora stia facendo un po' marcia indietro.
Vecchio 28-02-2022, 20:14   #419
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Non entro nel merito dell'episodio ma è ridicolo che la sacrosanta propaganda interna del governo Ukraino venga presa per buona dai media occidentali, è palese che sia le notizie diffusi dagli Ukraini che quelle diffuse dai Russi siano troppo tendenziose per risultare affidabili.
Assolutamente d'accordo.
La mia impressione è che sia i media che in generale l'Europa stiano dando più ascolto alla "pancia" che alla testa.

Ritengo sia giusto condannare un attacco di questo tipo ed isolare Putin.
Ma questo non rende automaticamente dorato tutto ciò che dice e fa Zelensky, anche perché qualche sparata a vuoto o fuori dal vaso l'ha già fatta pure lui.

Ultima modifica di Boston; 28-02-2022 a 20:21.
Vecchio 28-02-2022, 20:17   #420
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L'avatar di TheCopacabana
 

Elena Kovalskaya - la giustizia russa

Elena Kovalskaya e' la direttrice del Teatro di Mosca. Si e' dichiarata *contro* l'invasione dell'Ucraina.
Per essere coerente con le sue dichiarazioni, ha dato le dimissioni.
Quote:
Originariamente inviata da Elena
Non si puo' dissentire da un assassino, e prendere uno stipendio da lui
Chapeau, Elenka

Nota: il senso di "giustizia" russo prevede che, se una cosa e' giusta, va fatta comunque; anche a costo di sacrifici personali
Ringraziamenti da
esteem (28-02-2022)
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