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Vecchio 31-08-2022, 23:21   #3921
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
eh a parte i combustibili hai detto niente , il pane c arriva a casa grazie ai combustibili , almeno fin ora , grazie a sta guerra civile (perchè per me quello è la guerra in ucraina) ci rimette un continente intero che ha tessuto rapporti economici negli anni , lavoro buttato al vento . e qui incolpo sia la russia che l america, perchè sono 2 teste di cazzo che potevano accordarsi invece di scontrarsi
visto che appunto tutte e 2 hanno sulle spalle le sorti mondiali.

i discorsi che fanno sulla guerra tra occidente e oriente sono solo folkloristici e per i giornali , la realtà è che nn si sono voluti spartire l ucraina come ci si dovrebbe spartire uno stato fantoccio tra 2 superpotenze , uno la tira qua e uno la tira di la si finisce in guerra
Io mi riferivo a valore come antagonista in economia rispetto agli USA non al mercato dei combustibili ni Europa,la Russia non rappresenta un pericolo per gli USA e' militarmente e economicamente irrilevante nei loro confronti.
Vecchio 31-08-2022, 23:24   #3922
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Originariamente inviata da Schlemiel Visualizza il messaggio
Io mi riferivo a valore come antagonista in economia rispetto agli USA non al mercato dei combustibili ni Europa,la Russia non rappresenta un pericolo per gli USA e' militarmente e economicamente irrilevante nei loro confronti.
ah si quello si ovviamente , nella realtà sono solo avversari cinematografici per cosi dire ..... dei nemici romantici alla fine , il che è ancora più triste .... per noi sopratutto
Vecchio 31-08-2022, 23:24   #3923
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perchè ci converrebbe? pensi davvero la russia voglia conquistare l europa? ma dai , non dirmi che pensi una cosa del genere che nn parlo più e via
Negli ultimi mesi hanno minacciato stati baltici e Polonia,Moldavia,Goergia,minacciato di far scomparire le isole Britanniche,di poter polverizzare Roma o Berlino in 120 secondi,in un paese dove non c'e' liberta' di parola e la gente va in carcere quando un politico Russo fa dichiarazioni pubbliche e' autorizzato dal suo leader,senza contare che stanno lavorando per distruggerci le economie col gas,quello che stanno facendo USA e Ucraina e' sacrificarsi per noi.
Vecchio 31-08-2022, 23:29   #3924
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putin c ha ragione solo su una cosa che il mondo nn deve essere unipolare , per il resto fa le stesse cose che ha fatto l'america , ma in piccola scala ..... anche l urss nn gli è partita la brocca da un giorno all altro e voleva far diventare comunista che ne so il messico o il canada , c è differenza nelle 3 politiche espansionistiche.
Non sono un fan del ritorno alla Guerra Fredda, tu si? Blocchi contrapposti, rischio nucleare...meglio di un mondo unipolare? E poi per trovare un alternativa sistemica non è mica detto che si debbano articolare due visioni politiche del mondo opposte le une alle altre, l'alternativa può essere dentro il sistema stesso in forma "micro".
Vecchio 31-08-2022, 23:32   #3925
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Negli ultimi mesi hanno minacciato stati baltici e Polonia,Moldavia,Goergia,minacciato di far scomparire le isole Britanniche,di poter polverizzare Roma o Berlino in 120 secondi,in un paese dove non c'e' liberta' di parola e la gente va in carcere quando un politico Russo fa dichiarazioni pubbliche e' autorizzato dal suo leader,senza contare che stanno lavorando per distruggerci le economie col gas,quello che stanno facendo USA e Ucraina e' sacrificarsi per noi.
ah quelle secondo me , dico secondo me sono cagate , can che abbaia non morde , la russia nn è mai stata cosi , i russi sono ossessionati con " quello che è loro resta loro" per il resto penso nn toccherebbero mai l'europa anche perchè ammirano molto il nostro continente , sia culturalmente che per farci affari , difatti sempre secondo il mio parere il piano fallito di putin è proprio quello di non essere riuscito a ingraziarsi l'europa perchè c avrebbe fatto volentieri un asse economico e di scambi culturali , purtroppo per lui qua piu del gas fa presa lo zio sam con la magia di hollywood e tutto il resto
Vecchio 31-08-2022, 23:34   #3926
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Non sono un fan del ritorno alla Guerra Fredda, tu si? Blocchi contrapposti, rischio nucleare...meglio di un mondo unipolare? E poi per trovare un alternativa sistemica non è mica detto che si debbano articolare due visioni politiche del mondo opposte le une alle altre, l'alternativa può essere dentro il sistema stesso in forma "micro".
bipolare nn vuol dire per forza guerra fredda , se ci sono rapporti di reciproco rispetto del modo di vivere altrui possono esserci accordi e scambi pacifici , tutto dipende da quanto uno vuole cambiare l altro , se nessuno volesse cambiare l altro ci sarebbe un mondo bipolare che si rispetta col sorriso sulle labbra , si sarà utpoia boh
Vecchio 31-08-2022, 23:40   #3927
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ah quelle secondo me , dico secondo me sono cagate , can che abbaia non morde , la russia nn è mai stata cosi , i russi sono ossessionati con " quello che è loro resta loro" per il resto penso nn toccherebbero mai l'europa anche perchè ammirano molto il nostro continente , sia culturalmente che per farci affari , difatti sempre secondo il mio parere il piano fallito di putin è proprio quello di non essere riuscito a ingraziarsi l'europa perchè c avrebbe fatto volentieri un asse economico e di scambi culturali , purtroppo per lui qua piu del gas fa presa lo zio sam con la magia di hollywood e tutto il resto
La Russia e' un paese meraviglioso,anzi e' un continente,dove si trovano piu' religioni piu' ecosistemi piu' tradizioni e popoli che in qualsiasi altra nazione,solo un imbecille puo' odiare i Russi in quanto tali,ma questo dovrebbe essere per qualsiasi nazione. I Russi si sono isolati volontariamente ed e' solo colpa loro,le minacce vanno prese sul serio,che non sono solo minacce stanno bloccando i gasdotti in modo da far scoppiare il mercato del gas e impoverirci,addirittura lo stanno bruciando per non consegnarlo.
Vecchio 31-08-2022, 23:46   #3928
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La Russia e' un paese meraviglioso,anzi e' un continente,dove si trovano piu' religioni piu' ecosistemi piu' tradizioni e popoli che in qualsiasi altra nazione,solo un imbecille puo' odiare i Russi in quanto tali,ma questo dovrebbe essere per qualsiasi nazione. I Russi si sono isolati volontariamente ed e' solo colpa loro,le minacce vanno prese sul serio,che non sono solo minacce stanno bloccando i gasdotti in modo da far scoppiare il mercato del gas e impoverirci,addirittura lo stanno bruciando per non consegnarlo.
io avrei voluto vedere una situazione del tipo la russia l ucraina e gli usa ad un tavolo con la russia che chiede il donbass perchè chiaramente popolazioni filorusse martoriate dai filo nazisti , si son filo nazisti ucraini appoggiati e riforniti anche da noi che li martoriavano ,l ucraina e gli usa che dicono ok prendi il donbass ma fermati li sennò è guerra mondiale . tutti dicono ok e la guerra nn si fa . io me la sono immaginata cosi un opzione ormai non piu percorribile , e penso fosse l opzione che faceva meno danni alle popolazioni civili , ma dei civili nn fotte un cazzo a nessuno si sa.

poi puo essere che è come dici te , i russi sono diventati matti e vogliono conquistare il mondo , ma quasi nn ci credo manco se lo vedo , sarebbero diventati qualcos altro , nn di certo dei Russi con la R maiuscola.

in tutto questo penso che sto discorso è abbastanza superficiale visto che cmq ci saran cose sotto ancora più intrigate che nn è dato a noi saperle sicuramente

Ultima modifica di varykino; 31-08-2022 a 23:51.
Vecchio 31-08-2022, 23:59   #3929
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io avrei voluto vedere una situazione del tipo la russia l ucraina e gli usa ad un tavolo con la russia che chiede il donbass perchè chiaramente popolazioni filorusse martoriate dai filo nazisti , si son filo nazisti ucraini appoggiati e riforniti anche da noi che li martoriavano ,l ucraina e gli usa che dicono ok prendi il donbass ma fermati li sennò è guerra mondiale . tutti dicono ok e la guerra nn si fa . io me la sono immaginata cosi un opzione ormai non piu percorribile , e penso fosse l opzione che faceva meno danni alle popolazioni civili , ma dei civili nn fotte un cazzo a nessuno si sa.

poi puo essere che è come dici te , i russi sono diventati matti e vogliono conquistare il mondo , ma quasi nn ci credo manco se lo vedo , sarebbero diventati qualcos altro , nn di certo dei Russi con la R maiuscola.

in tutto questo penso che sto discorso è abbastanza superficiale visto che cmq ci saran cose sotto ancora più intrigate che nn è dato a noi saperle sicuramente
Ma quali filonazisti....Le parole hanno un peso dimmi solo una cosa che hanno in comune i politici Ucraini con i nazisti. Tra l'altro una Italiana che sta combattendo in Ucraina e che ha conosciuto quelli del battaglione Azov riferisce che ci sono anche Ebrei nel battaglione,la Ucraina storicamente e' seconda solo ai nazisti come tradizioni antigiudaiche ma tutto questo accadeva prima del 1917,con parentesi e genocidi durante la guerra civile e la seconda guerra mondiale,un Ucraino medio non sa neanche cosa sia l'antigiudaismo oggi perche' Ebrei ne sono rimasti pochi,e' come dire che in Italia ci sono nazisti,si qualche malato mentale c'e' come quelli di forza nuova ma sono 4 cani randagi non e' un problema nazionale. Il Donbass e' una scusa lo ha detto Medvedev pochi giorni fa non basta ne' quello ne' un patto per non entrare nella NATO,vogliono tutto il paese,e questo non e' giustificabile con popolazioni al confine Russofone.
Vecchio 01-09-2022, 00:07   #3930
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Ma quali filonazisti....Le parole hanno un peso dimmi solo una cosa che hanno in comune i politici Ucraini con i nazisti. Tra l'altro una Italiana che sta combattendo in Ucraina e che ha conosciuto quelli del battaglione Azov riferisce che ci sono anche Ebrei nel battaglione,la Ucraina storicamente e' seconda solo ai nazisti come tradizioni antigiudaiche ma tutto questo accadeva prima del 1917,con parentesi e genocidi durante la guerra civile e la seconda guerra mondiale,un Ucraino medio non sa neanche cosa sia l'antigiudaismo oggi perche' Ebrei ne sono rimasti pochi,e' come dire che in Italia ci sono nazisti,si qualche malato mentale c'e' come quelli di forza nuova ma sono 4 cani randagi non e' un problema nazionale. Il Donbass e' una scusa lo ha detto Medvedev pochi giorni fa non basta ne' quello ne' un patto per non entrare nella NATO,vogliono tutto il paese,e questo non e' giustificabile con popolazioni al confine Russofone.
stavo per scriverlo ,c è la possibilità che di russo nei russi è rimasto ben poco ,sarebbe in linea con i tempi moderni , in tal caso c è uno scontro tra nazionalisti senza veri ideali , cosa molto probabile , ciò non toglie che vivendo in un clima del genere di "sopravvivenza" economica ognuno dovrebbe pensare a se stesso , in finale ha vinto l individualismo e l europa fino ad ora secondo me nn ha mai pensato a se stessa , in un mondo di nazisti o nazionalisti , l europa nn fa il suo bene , si lascia trasportare dagli interessi degli altri .... forse è inevitabile forse no boh , nn a caso le destre raccolgono consensi.
anche la sinistra per adeguarsi ai tempi è diventata di destra, una destra alternativa , spiega molte cose secondo me

Ultima modifica di varykino; 01-09-2022 a 00:14.
Vecchio 01-09-2022, 00:20   #3931
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stavo per scriverlo ,c è la possibilità che di russo nei russi è rimasto ben poco ,sarebbe in linea con i tempi moderni , in tal caso c è uno scontro tra nazionalisti senza veri ideali , cosa molto probabile , ciò non toglie che vivendo in un clima del genere di "sopravvivenza" economica ognuno dovrebbe pensare a se stesso , in finale ha vinto l individualismo e l europa fino ad ora secondo me nn ha mai pensato a se stessa , in un mondo di nazisti o nazionalisti , l europa nn fa il suo bene , si lascia trasportare dagli interessi degli altri .... forse è inevitabile forse no boh , nn a caso le destre raccolgono consensi.
anche la sinistra per adeguarsi ai tempi è diventata di destra, una destra alternativa , spiega molte cose secondo me
Magari si fossero lasciati trasportare istituendo dal 25 febbraio la no fly zone,legittima sui territori nazionali,la guerra sarebbe finita in pochi giorni,invece tentennano,la Germania ha fatto sapere che non puo' fornire altre armi perche' sta esaurendo le scorte,l'Europa il generale fornisce solo il 10%100 delle armi alla Ucraina,eppure entro due mesi saremo costretti a tagli sul nostro tenore di vita,perche' gazprom non rispetta i contratti. Il sostegno Europeo e' quasi morale piu' che concreto,solo la Gran Bretagna e' pesantemente e economicamente coinvolta in Europa come aiuti,l'Italia ha fornito armi obsolete e aiuti vari per meno di 200 milioni di euro,una cifra microscopica per la nostra economia,se davvero l'UE vuole la guerra la fa finire in pochi giorni rafforzando l'artiglieria Ucraina.
Vecchio 01-09-2022, 00:22   #3932
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Magari si fossero lasciati trasportare istituendo dal 25 febbraio la no fly zone,legittima sui territori nazionali,la guerra sarebbe finita in pochi giorni,invece tentennano,la Germania ha fatto sapere che non puo' fornire altre armi perche' sta esaurendo le scorte,l'Europa il generale fornisce solo il 10%100 delle armi alla Ucraina,eppure entro due mesi saremo costretti a tagli sul nostro tenore di vita,perche' gazprom non rispetta i contratti. Il sostegno Europeo e' quasi morale piu' che concreto,solo la Gran Bretagna e' pesantemente e economicamente coinvolta in Europa come aiuti,l'Italia ha fornito armi obsolete e aiuti vari per meno di 200 milioni di euro,una cifra microscopica per la nostra economia,se davvero l'UE vuole la guerra la fa finire in pochi giorni rafforzando l'artiglieria Ucraina.
eh e chi è che nn vuole finirla la guerra ? tutti mi sa .... gli stronzi in borsa sicuramente , la rovina del mondo e del libero mercato che deve alimentare le ambizioni individualiste , l ambizione è la rovina dell umanità XD rido ma lo penso davvero lol pur sapendo che è una roba non modificabile

Ultima modifica di varykino; 01-09-2022 a 00:27.
Vecchio 01-09-2022, 01:16   #3933
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
, dato che il Donbass è sempre stata l'area dell'Ucraina tradizionalmente più nostalgica verso il passato sovietico
Loro hanno scelto di far parte dell ucraina (inevitabilmente europea) e non russia nel 1991 hanno votato in maggioranza per far parte dell ucraina, loro lo hanno scelto potevano far parte della russia se volevano perché non lo hanno fatto? Te lo dico io cosa è successo dopo, che un gruppo di demoni stupratori torturatori russi da cecenia e georgia ha preso il consenso dei pochi bulli del donbass e ha lanciato la rivoluzione soggiogando la gente per bene che invece voleva vivere in un contesto diverso da quel paese di bulli e bullizzati che è la russia, e o obbedisci alla russia, o vieni picchiato, tutti hanno obbedito

Ultima modifica di eddy sesterzi; 01-09-2022 a 01:22.
Vecchio 01-09-2022, 01:28   #3934
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Uno dei motivi per cui si capisce che Putin è il male minore mentre Biden-Zelensky sono il male maggiore è che Biden è un rinco affetto da demenza senile. Il fatto che il presidente del primo paese al mondo sia un rinco affetto da demenza senile dovrebbe fare riflettere chiunque. Secondo voi un paese che affida la propria guida ad una persona in avanzato stato di deterioramento cognitivo e fisico può essere un paese moralmente superiore?
Vecchio 01-09-2022, 01:32   #3935
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Originariamente inviata da Introspettivo Visualizza il messaggio
Loro hanno scelto di far parte dell ucraina (inevitabilmente europea) e non russia nel 1991 hanno votato in maggioranza per far parte dell ucraina, loro lo hanno scelto potevano far parte della russia se volevano perché non lo hanno fatto? Te lo dico io cosa è successo dopo, che un gruppo di demoni stupratori torturatori russi da cecenia e georgia ha preso il consenso dei pochi bulli del donbass e ha lanciato la rivoluzione soggiogando la gente per bene che invece voleva vivere in un contesto diverso da quel paese di bulli e bullizzati che è la russia, e o obbedisci alla russia, o vieni picchiato, tutti hanno obbedito
in realtà sarebbe 40 vs 30 percento , a dicembre voglio vedere la gente che ha chiuso la bottega che si abbraccia l ucraino che parla cirillico come l odiato russo che gli ha rovinato la vita se siete nazisti "siatelo" fino in fondo
Vecchio 01-09-2022, 01:50   #3936
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Lo ripeto un'altra volta, i venti di autonomia (non di indipendenza o di ricongiungimento alla Russia come in Crimea) e l'opposizione ai simboli ultranazionalisti ucraini nel Donbass ci sono sempre stati ma fino a quando non si è insediato un governo con intendimenti fascisti perché mai avrebbero dovuto chiedere di non rimanere più in Ucraina? Guarda che anche a Putin avrebbe fatto comodo un'autonomia più ampia, tanto quelle zone economicamente le controllava già.
Queste rivolte o pseudo rivolte sarebbero giustificate se a fronte ci fosse stato un vero genocidio, che ne so tipo in africa il genocidio degli hutu contro i tutsi, dove se non ricordo male ne massacrararono 800 000 a colpi di machete, ottocentomila!!!, questo sarebbe un genocidio che avrebbe ottenuto approvazione dalla comunità internazionale, li non c era nessun genocidio se non una giustificata guerra di un paese sovrano per mantenere i suoi confini, la crimea doveva essere e sarà ciò che sarebbe in ogni paese civile non dominato da demoni bulli, regioni a statuto speciale, non russia ma regioni a statuto speciale

Ultima modifica di eddy sesterzi; 01-09-2022 a 01:53.
Vecchio 01-09-2022, 07:53   #3937
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Siamo ancora alla definizione di neonazista, banderista e fascista soltanto in base all'antisemitismo? Non conosco un dato preciso su quanto sia diffuso l'ebraismo tra i russofoni della Novorossia ma quello che conta in questo caso è soprattutto il loro essere ferocemente antirussi e in seconda battuta anticomunisti, dato che il Donbass è sempre stata l'area dell'Ucraina tradizionalmente più nostalgica verso il passato sovietico. E una volta per tutte basta con i paragoni con ciò che hanno rappresentato finora i gruppetti neofascisti italiani stile FN e Cp, tra le altre cose il Marchenko che ho menzionato stamattina è stato designato come Gauleiter, eddai diamine...
Allora se non sono antiguidaici,in cosa sarebbero nazisti? Quella zona fino al 1917 era con la Polonia la parte di mondo con piu' alta concentrazione di Ebrei,perche' gli zar per tenerli fuori dalla Russia vi istituirono la cosiddetta zona di residenza(degli Ebrei),quella parte dell'impero zarista veniva chiamata piccola Russia e era un terreno di scarsa considerazione,come dire oggi Basilicata o Lombardia da noi,valori diversi per potere politico e economico. Questo ha fatto in modo che si sviluppasse in quei territori un fortissimo antigiudaismo,in tempi recenti superato solo dai nazisti. Ma quelle comunita' vennero sterminate dalla Shoah e i superstiti quasi tutti preferirono emigrare,quindi da 70 anni di Ebrei li' ne restano pochi e da allora non sono piu' un problema di competizione economica e sociale con gli Ucraini,quindi l'antigiudaismo non sussiste per mancanza di motivazioni. Gruppi di neonazisti sono presenti in tutto il mondo ma io non posso dire che un paese di 60 milioni e' di tendenza fascista perche' al suo interno ci sono mille neonazisti,numericamente ci sono molti piu' estremisti di destra in Russia che in Ucraina.
Vecchio 01-09-2022, 08:03   #3938
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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
Uno dei motivi per cui si capisce che Putin è il male minore mentre Biden-Zelensky sono il male maggiore è che Biden è un rinco affetto da demenza senile. Il fatto che il presidente del primo paese al mondo sia un rinco affetto da demenza senile dovrebbe fare riflettere chiunque. Secondo voi un paese che affida la propria guida ad una persona in avanzato stato di deterioramento cognitivo e fisico può essere un paese moralmente superiore?
E invece non ti fa riflettere che in Russia si va in carcere per reati di opinione o che Putin abbia accumulato un patrimonio di 300 miliardi di dollari e sia l'uomo piu' ricco del mondo,non ti fa riflettere che in USA c'e' un parlamento eletto democraticamente e Biden non decide da solo,non ti fa riflettere che gli oppositori politici di Putin marciscono in carcere o vengono uccisi,vabe ognuno e' fatto a modo suo.
Vecchio 01-09-2022, 09:03   #3939
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L'avatar di Da'at
 

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Originariamente inviata da captainmarvel Visualizza il messaggio
Uno dei motivi per cui si capisce che Putin è il male minore mentre Biden-Zelensky sono il male maggiore è che Biden è un rinco affetto da demenza senile. Il fatto che il presidente del primo paese al mondo sia un rinco affetto da demenza senile dovrebbe fare riflettere chiunque. Secondo voi un paese che affida la propria guida ad una persona in avanzato stato di deterioramento cognitivo e fisico può essere un paese moralmente superiore?
Secondo me sta meglio di te.
Vecchio 01-09-2022, 12:21   #3940
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https://www.ilgiornale.it/news/mondo...o-2063131.html che strane coincidenze
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