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24-06-2022, 12:12
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#3681
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Banned
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 25,977
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Sì ma stai calmo.
Come la pensi tu è chiaro, condivisibile o meno, sono altri che hanno gli escamotage linguistici e le argomentazioni intellettuali, ma non vogliono dire frasi come le tue, al massimo ti mettono il ringrazino. Tu pensi che gli Usa si meritino un 11 settembre al giorno e che gli ucraini non fanno pena come gli afghani , perché rappresentano a loro modo l'occidente e la voglia di occidentalità. Ci vuole, ripeto, il coraggio delle proprie idee, l'onestà di dire che per un'ideologia , giusta o sbagliata che possa essere, ci sono morti di serie B e di conseguenza, colpe più veniali a parità di concetto: un paese grosso che ne mette a ferro e fuoco uno piccolo. Se fossero stati gli Usa ad invadere l'ucraina, i discorsi sarebbero stati molto diversi, ma un'invasione è un'invasione, anche gli Usa" sono stati provocati" ai tempi, chi giustifica le missioni di pace lo fa così, piangeva per i morti occidentali delle torri ma per i bambini Iracheni di meno, perché insomma hanno i talebani a casa, adesso qui si fa così, del tutto incoerente, almeno si eviti di fingere di dispiacersi della guerra e i "non giustifico Putin però" perché non é vero, è una narrazione giustificazionista.
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24-06-2022, 12:36
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#3682
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Eracle
Speriamo che dopo Putin arrivi qualcuno di più ragionevole e moderato.
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Noo, per carità! Uno dei futuri candidati è kadirov.. e ho detto tutto. Oppure Medvedev.. Bene che va ci sarà un altro spione killer del kgb.. meglio tenersi questo finché dura.
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24-06-2022, 13:30
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#3683
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Quote:
Originariamente inviata da barclay
Certo che le fanno, ma le conseguenze sono assai diverse. Il mondo è pieno di paesi che sono ancora nella m***a per colpa d'interventi statunitensi anche di molti anni fa. Gli USA sono i maggiori produttori mondiali di guerre, guerre civili e dittature.
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Perché tua moglie è venuta in Italia ( schiava degli USA) invece di andare in Russia? Non vale il discorso economico perché in Russia la vita è meno cara.
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24-06-2022, 14:55
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#3684
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Perché tua moglie è venuta in Italia ( schiava degli USA) invece di andare in Russia? Non vale il discorso economico perché in Russia la vita è meno cara.
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eh. tutti che odiano questo occidente ma vogliono venire tutti qui.. io non li ho mai visti tutti questi odiatori.. dalla russia molti stanno andando via.. perché la propaganda di stato è una cosa.. tutta quella grandeur nazionale e potenza militare ha molta attrattiva, soprattutto qui da noi in italia, che siamo un paese poco sovrano, ma poi quando ci vivi tutti i giorni nelle dittature fighe e potenti... e hai una pensione di 100 euro e la sanità inesistente.. allora poi il discorso cambia.
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24-06-2022, 18:07
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#3686
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Banned
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 591
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24-06-2022, 19:34
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#3687
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,385
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Dopo centinaia di giorni dall invasione ancora molta. Gente nn ha capito un fico secco, questa e la potenza dei mezzi di disinformazione di massa
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24-06-2022, 20:43
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#3688
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Quote:
Originariamente inviata da OLAF
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Articolo pieno zeppo di bias selettivi, troppi per definirsi informazione indipendente.
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24-06-2022, 21:15
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#3689
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Banned
Qui dal: Jun 2022
Messaggi: 591
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eppure condivisibile in toto
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24-06-2022, 21:39
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#3690
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Quote:
Originariamente inviata da OLAF
eppure condivisibile in toto
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No scusa, non riesce a fare un minimo di analisi militare sul campo, che è la base per capire la dinamica della guerra.
Nella prima parte si concentra sui toni pessimistici dei media anglosassoni associandoli a un'imminente disfatta ucraina. Io il cambio di tono lo imputo al fatto che è totalmente cambiata la dinamica della guerra rispetto anche solo un mese fa, ora è diventata totalmente una guerra d'attrito, stile prima guerra mondiale, con trincee e artiglierie concentrate su un unico fronte a fare completamente terra bruciata davanti, e in questo i russi sono avvantaggiati per il numero di armamenti, ma da qui a definirli successi ce ne passa.
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25-06-2022, 06:36
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#3691
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Originariamente inviata da barclay
E se elimini Russia e Cina o le trasformi in governi fantoccio degli USA, chi si opporrà agli USA?
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Ma non è che se Putin ritira le truppe dall'ucraina o stipula un accordo dove libera qualche territorio in più rispetto a quelli che ha ormai occupato, la Russia scompare o si insedia un governo fantoccio in Russia.
Per riuscire a fare una cosa del genere dovrebbero dormire dall'altra parte.
Comunque il concetto di governo fantoccio è anche un po' ambiguo, è chiaro che un po' tutti i paesi cercano di favorire gruppi al potere in altri paesi, gruppi che siano alleati o simili in certi sensi, e investiranno risorse per riuscire a fare una cosa del genere.
Ad esempio adesso in italia abbiamo un governo fantoccio voluto da altri paesi o no?
Magari quando c'è un governo che fa quel che si desidera si dirà che non è fantoccio, se c'è qualcuno che non aggrada si dirà che è un governo fantoccio voluto dai poteri forti, gli stati uniti e vattelappesca (in italia comunque il governo conta poco, è il parlamento quello che conta davvero, infatti questo al potere mi sembra sia il terzo, non riescono mai a durare tantissimo da noi).
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Ultima modifica di XL; 25-06-2022 a 07:07.
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25-06-2022, 07:54
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#3692
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Putin pur essendo secondo i media un pazzo malato terminale con l'aspettativa di vita di massimo qualche ora, ha fatto come suo solito un capolavoro geopolitico totale.
Ha praticamente isolato USA e Unione Europea dal resto del mondo, L'UE che non può sostenere ancora per molto le sanzioni Russe rischia letteralmente di implodere perchè prima o poi qualche nazione lungimirante potrebbe fare il salto di schieramento per non morire, a questo punto allo schieramento occidentale non resta che arrendersi facendo passare tramite i media la cocente sconfitta come una strampalata vittoria o giocarsi il tutto per tutto con un'escalation militare con utilizzo di armi atomiche.
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25-06-2022, 08:15
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#3693
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Esperto
Qui dal: Aug 2018
Messaggi: 7,900
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Putin pur essendo secondo i media un pazzo malato terminale con l'aspettativa di vita di massimo qualche ora, ha fatto come suo solito un capolavoro geopolitico totale.
Ha praticamente isolato USA e Unione Europea dal resto del mondo, L'UE che non può sostenere ancora per molto le sanzioni Russe rischia letteralmente di implodere perchè prima o poi qualche nazione lungimirante potrebbe fare il salto di schieramento per non morire, a questo punto allo schieramento occidentale non resta che arrendersi facendo passare tramite i media la cocente sconfitta come una strampalata vittoria o giocarsi il tutto per tutto con un'escalation militare con utilizzo di armi atomiche.
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Ahahah bella questa, praticamente "ha isolato" la parte del mondo che conta di più, che ha un livello tecnologico più avanzato, a differenza dell'economia Russa che si basa principalmente sulle materie prime.
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25-06-2022, 08:32
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#3694
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Originariamente inviata da Crepuscolo
Ahahah bella questa, praticamente "ha isolato" la parte del mondo che conta di più, che ha un livello tecnologico più avanzato, a differenza dell'economia Russa che si basa principalmente sulle materie prime.
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Vivete nel millennio scorso, India e Cina surclassano a livello di numeri di produzione il decadente occidente, rimane il gap tecnologico ma nel giro di qualche decennio verrà sicuramente colmato, il blocco euoroasiatico che si è andato a formare credo sia praticamente invincibile, materie prime + capacità produttive illimitate e il bello che questa alleanza la abbiamo creata noi!
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25-06-2022, 08:46
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#3695
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Vivete nel millennio scorso, India e Cina surclassano a livello di numeri di produzione il decadente occidente, rimane il gap tecnologico ma nel giro di qualche decennio verrà sicuramente colmato, il blocco euoroasiatico che si è andato a formare credo sia praticamente invincibile, materie prime + capacità produttive illimitate e il bello che questa alleanza la abbiamo creata noi!
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L'abbiamo creata noi con la nostra smania di comprare 1000 sciocchezze a basso costo.. dagli oggi e dagli domani i garzoni son diventati padroni.. e i padroni garzoni. La cina è intelligente, non fa le guerre con le armi ma fa cmq morire milioni di persone con la sua forsennata e insensata produzione.
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25-06-2022, 08:58
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#3696
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Se smettessimo di comprare dalla Cina il Dragone resterebbe culo e camicia con Putin?
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25-06-2022, 09:03
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#3697
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong
Se smettessimo di comprare dalla Cina il Dragone resterebbe culo e camicia con Putin?
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Non lo so, a me interessa solo che la cina non si arricchisca ancora di più, perché io non mi fido di quella gente. La pandemia molti già non la ricordano più, ma io si, e fino a prova contraria è nata da lì. E chi me lo dice che non sia stata un'arma biologica per distruggere (indebolire) il resto del mondo? Loro se la sono buttata addosso, ma si sono saputi difendere bene, già sapevano come fare, gli altri paesi hanno subito.
ormai non ci puoi fare più niente. la ricchezza della cina si autoalimenta perché ora sono diventati ricchi anche i cittadini. bisognava pensarci negli anni 70-80 quando si è deciso di farla diventare la fabbrica del mondo.. ma si sa da che mondo è mondo che quello che ha la fabbrichetta poi diventa ricco.
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Ultima modifica di Keith; 25-06-2022 a 09:06.
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25-06-2022, 09:16
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#3698
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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Quote:
Originariamente inviata da varykino
vuoi sapere la visione di chi? , nn ti interessa , te come altri avete una sentenza , nn chiedere opinioni che nn capisci , te pensa al tuo orto e cosi fai bene nn lo critico , è il fare europeo , è naturale , finche restiamo cosi siamo i fascisti europei, giustificati , a nessuno interessa l altro e ci sta , siamo occidentali , domani votiamo la meloni asdasdad , è una roba rodata
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Ma perché scusa tu che sei cinese? ma che vuol dire il fare europeo? Devo giustificare la guerra perché l'occidente ha esteso l'influenza alle nazioni del patto di Varsavia? Tanto per dirne una.. ma quelli non vedevano l'ora di staccarsi dalla russia che per 70 anni li ha fatti campare come schiavi (hai visto mai qualche documentario sulla DDR?).. perché l'occidente non è perfetto, ma neanche è una prigione a cielo aperto.. vedi che nessuno li ha costretti, o invasi, hanno scelto loro di stare con l'europa. Ora dimmi che sono un deficiente e non capisco un cazzo e che non sono neanche degno di una risposta.. è l'atteggiamento tipico di chi una risposta (valida) non ce l'ha.
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25-06-2022, 09:41
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#3699
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Secondo me comunque ha sbagliato ad intervenire militarmente, era molto probabile che la cosa avrebbe suscitato reazioni, doveva aspettare che lievitasse la guerra civile (se davvero sarebbe capitata questa cosa qua come si sostiene) senza invadere né Crimea né altre parti del paese e poi solo dopo magari fare pressioni diplomatiche per poter guidare una missione di pace (che sarebbe stata riconosciuta davvero come tale), col suo modo di agire è passato dalla parte del torto, non ha potuto dimostrare in nessun modo che ci sarebbe stata una guerra civile analoga, e ha comunque provocato più morti.
La Crimea faceva parte politicamente dell'ucraina, non è che uno può fare un discorso storico del tipo "eh ma prima era della Russia" non c'entra nulla, prima dell'invasione russa veniva riconosciuta come parte dell'ucraina, le conformazioni di tanti paesi prima erano diverse, bisogna parlare del qui ed ora, non del prima.
Un'azione del genere sarebbe stata maggiormente validata anche a livello internazionale e sarebbe stata percepita come analoga a quella in Kosovo e non avrebbe creato gli attriti che ha creato.
Questo è il mio parere.
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Ultima modifica di XL; 25-06-2022 a 10:05.
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25-06-2022, 09:49
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#3700
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Ogni tanto fa bene ribadirlo:
Il concetto di russofobia è una cagata pazzesca.
Tutta l'avversione che i vari paesi del mondo nutrono nei confronti della russia non arriva certo per caso.
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