idk

Mosca: per risolvere crisi alimentare rimuovere le sanzioni contro di noi
"Risolvere il problema alimentare richiede un approccio globale, compresa la rimozione delle sanzioni e restrizioni imposte alle esportazioni russe e alle transazioni finanziarie russe.

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Ma come, lo zar non diceva che le sanzioni gli fanno un baffo perché loro sono potentissimi? e ora ricatta di affamare il mondo per toglierle?
Ci vuole una bella campagna di propaganda mondiale che indichi la Russia come il responsabile delle future carestie, visto come bloccano il grano ucraino per usarlo come mezzo a fini personali.

Franz86

E' un pezzo di terra molto meno inutile di quanto sembri: specialmente quella zona di est-sudest ucraino è una regione industrializzata, che ha notevoli riserve di carbone e gas e dove il Mar Nero consente traffici commerciali su acque che non gelano mai, mentre molti altri porti russi sono parecchio ostacolati dal clima artico o da collocazion geografichei molto soggette a blocchi da paesi che possono rivelarsi ostili (ancora peggio ora se Finlandia e Svezia diventano paesi NATO).

Poi c'è tutto il discorso storico, per cui la Russia percepisce da secoli lo spazio a ovest come garanzia di difesa, cosa che noi qua possiamo anche considerare una sciocchezza, ma intanto lì negli ultimi due secoli hanno subito due invasioni e hanno passato la seconda metà del Novecento in attesa della terza.
Oltre al fatto che comunque dalle parti del Cremlino continuano a pensarsi come una superpotenza a livello globale, e quindi ritengono di avere il diritto a conquistare e mantenere una sfera di influenza fuori dai propri confini come fanno tutte le superpotenze. E su questo il regime parrebbe anche avere molto più consenso di quanto piacerebbe ammettere qua da noi ...

E infine c'è il discorso economico (interconnesso a quello delle risorse energetiche), per cui o la Russia cerca rapporti (di qualche genere, mica necessariamente amichevolissimi) sul suolo europeo, oppure dall'altro lato ha un gigante, la Cina, che si rafforza ogni giorno che passa e da cui preferirebbe non essere comprata un pezzo alla volta. Anche se questo è il futuro che rischia di costruirsi.

Ci sarebbe anche il discorso demografico, considerato che la Russia ha terra a non finire, risorse in abbondanza, ma scarsa popolazione e tendenza al decremento ulteriore ...



Questo solo per buttare là quattro cose, ma ad analizzare la questione con maggiori competenze sicuramente verrebbero fuori anche altri motivi. Insomma non è proprio una guerra per il nulla.

Franz86

Ah e le minoranze nazionali oltreconfine.

gaucho

In realtà è un discorso di politica interna agli US, anche noi diamo armi ma non vedo tutte ste stragi in Italia.

Sono due discorsi diversi

Hor

In realtà paesi come il nostro restano abbastanza sicuri dal punto di vista alimentare, anche se, col proseguire di questa situazione, in autunno potrebbero aumentare i prezzi e di molto.
Il vero problema sono l'Africa e i paesi del Medio Oriente, che rischiano di trovarsi praticamente senza cibo e questo a breve, con conseguenze come destabilizzazione politica (e conseguente ripresa dell'islamismo) e ondate di profughi verso l'Europa come non ne abbiamo mai viste finora.
Non è una bella situazione.

gaucho

Vabbò sempre politica estera è, sta strage è proprio la follia di come si vendano armi come caramelle agli abitanti

Keith

Purtroppo per quante armi si possano dare all'ucraina la russia sarà sempre più forte. La vocazione al martirio ce l'hanno entrambi, ma la russia ha più abitanti.. e alla fine purtroppo vincerà o cmq siederà al tavolo dei negoziati da una posizione di forza.
Lo so che c'è il rischio di una guerra nucleare, ma secondo me la Nato doveva intervenire, certe prepotenze non devono essere consentite mai, bisogna bloccarle subito. Ormai è andata così. All'Ucraina rimarrà un'immagine di eroismo ma ne uscirò rimpiccolita ed impoverita. La russia rimarrà sempre un problema, ma ora il più grande problema è la cina, e lì veramente non si può fare niente contro 1,4 miliardi di gente schiava e votata al martirio. E' la fine del mondo per come lo si conosceva.

Barracrudo

La nato e semplicemente un esercito di nazioni straniere che lavora x gli Usa, intervenire la nato significa soltanto mandare al massacro i paesi alleati x indebolire la Russia, in previsione di una guerra aperta fra usa e russia.

barclay

I rimproveri di Zelensky all'U.E. che non approva l'ultimo pacchetto di sanzioni li trovo assai irritanti: è passato dall'umiltà iniziale ad un'arroganza smisurata. Mi domando se sia farina del suo sacco o sia stato imbeccato dagli USA.

gaucho

Salvini va a Mosca da peacemaker, la minaccia nucleare non è mai stata così concreta

eddy sesterzi

Com è la situazione degli ultimi giorni? Chi sta a vince? ... spero iddi 🇺🇦, ultimamente ho smesso di leggere le news in aggiornamento di repubblica (sono gratis) perché a leggere continuamente di morti, bombe, fosse comuni ecc mi stavo rincoglionendo

Hor

La Russia sta avanzando nel Donbass, anche se abbastanza lentamente.
Il vero problema adesso è lo sblocco dei porti ucraini per l'esportazione del grano.
Domani la UE forse potrebbe decidere per una missione militare navale congiunta per scortare le navi mercantili nel Mar Nero: ovviamente sarebbe una missione molto pericolosa, ma in qualche modo quel grano va portato via, altrimenti l'Europa sarà sommersa di profughi africani (oggi sentivo se ne calcolano 400.000 per la sola Italia, ma secondo me è una stima al ribasso).

eddy sesterzi

Però, lasciando stare questo caso specifico del grano su cui non sono informato, vedi la differenza tra veri profughi di guerra e profughi economici? È che i profughi di guerra in maggioranza non sono profughi sono : profughe, le donne vengono messe al riparo e gli uomini combattono, giusto sbagliato? Anchio non lo so ma è così, qua non arrivano barconi di africane ( magari arrivassero ) ma di africani, niente contro di loro, ma non li si chiamasse profughi di guerra

idk

Sono in arrivo anche i missili antinave Harpoon, che potrebbero dare una mano a rompere il blocco navale russo.

idk

Il giullare viene riconosciuto anche oltralpe come icona della propaganda putiniana.

barclay

Questa me l'ha girata un amico russofobo, ma è comunque divertente

XL

Io comunque non ho capito che tipo di soluzione si ha in mente. Non si inviano più armi all'ucraina in maniera tale che Putin la possa occupare tutta facilmente?
Alla fine se non si da più alcun sostegno questo accadrà velocemente.
Questo si desidera ottenere?

Se non inviando più armi si crede che il conflitto cesserà, cesserà con una vittoria netta della Russia che farà ridiventare l'ucraina uno stato colonia fortemente non indipendente.

Se in ucraina davvero non c'è abbastanza democrazia (molti messaggi in questa discussione mi pare che qua vadano a parare) finirà solo dalla padella in un altoforno, visto il soggetto (Putin).

Tra zelensky (o qualche altro scelto comunque a maggioranza) e qualche scagnozzo di Putin, per voi sarà sicuramente meglio lo scagnozzo di Putin?

Barracrudo

L' ucraina approva la fucilazioni dei disertori, la bella democrazia che dobbiamo difendere e prendere esempio.

Scelta infame visto che i russi ormai hanno avuto la meglio e andare avanti x gli ucraini significa suicidarsi, o quello o la fucilazione, questa e la guerra mi viene il vomito che gente possano essere a favore di cio

barclay

Non è "meglio" o "peggio": è uguale. In sostanza, non stiamo aiutando gli ucraini ma gli americani, scegliendo sotto quale dittatura debbano vivere gli ucraini, perché Putin non è controllabile dagli USA.

In essenza, io avrei preferito che l'Unione Europea avesse detto agli USA «Tu hai fatto casino in Ucraina e mò tu lo risolvi». Gli americani vogliono mandare armi agli ucraini? Facciano pure. Gli americani vogliono sanzionare la Russia? Facciano pure. Il tutto, però, senza pretendere che gli europei paghino per i loro errori.

XL

E in sostanza secondo te gli stati uniti che dovrebbero fare?
Come dovrebbero risolvere la cosa?
Biden e gli altri cosa dovrebbero fare.
Non fare assolutamente nulla e lasciare l'ucraina in mano a Putin?

Qua come la si mette la si mette bisogna consegnarla, questa è la soluzione e l'idea geniale di chi prende queste posizioni.

E se gli ucraini o la maggior parte di questi non vogliono? Ce ne sbattiamo tutti?

Continua a non esserci alcuna idea sostanziale oltre a quella di prendere il territorio ucraino che non è della Russia e consegnarlo a questa infischiandocene delle persone che sono su questo territorio che a quanto pare non sono tutte contente e felici d'essere state liberate in questo modo perché vorrebbero restare indipendenti e mantenere una certa autonomia nei confronti della Russia.