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01-05-2022, 17:44
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#3181
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Originariamente inviata da barclay
Se uno ti dà un calcio nel sedere, t'incazzi con lui, non uccidi tutti quelli che abitano nel suo condominio e, soprattutto, non lo fai al prezzo di uccidere anche tutti quelli che abitano nel TUO condominio. Oltretutto, in questa metafora, il calcio era nel sedere del tuo vicino e non nel tuo.
La russofobia, infine, è molto più vecchia della guerra in Ucraina: è cominciata nel 1917.
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E' falsa questa cosa che affermi, il gas fino all'altro ieri lo si comprava dai russi, se uno ce l'aveva con loro a prescindere da tutto li si doveva isolare già a monte. Perché è successo solo ora?
Se uno ce l'ha dal 1917 con i russi, com'è che fino all'altro ieri si intrattenevano certe relazioni?
E' ovvio che se un'azienda non rispetta un contratto stipulato faccio causa prima a tutta l'azienda, l'azienda mi risarcisce e poi l'azienda può cercare i responsabili interni se ci sono e rivalersi su di loro nella misura in cui può.
Si colpisce il gruppo, poi il gruppo cerca i responsabili interni e se la prende con loro.
L'idea di fondo è questa.
Mica si è preso un calcio nel sedere da un singolo, è tutto un paese che ha invaso, non è attuabile una risposta del genere. Era ovvio che quando ho parlato di calcio nel sedere mi riferivo alla politica che tiene un paese in un certo momento.
Se le politiche di un pase producono danni il risarcimento di questi danni ricade su tutti non solo sul capo o i capi. Non è che se i nostri amministratori producono un debito pubblico a causa della cattiva gestione poi possiamo dire a chi ci chiede soldi o ci butta fuori dall'unione europea che noi non c'entriamo nulla bisogna prendersela solo con gli amministratori, se noi non siamo scemi gli amministratori dovremmo cacciarli a calci in culo dopo aver ricevuto calci in culo dall'estero in risposta a quelli che i nostri amministratori hanno elargito a iosa da gran gradassi.
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Ultima modifica di XL; 01-05-2022 a 18:05.
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01-05-2022, 17:50
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#3182
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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Originariamente inviata da barclay
Mi ripeto…
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Ma non ripetere, che l'avevo già letto il primo, è inutile che me lo rimetti 20 volte. E cmq non mi convince. Hanno fatto bene a rispondergli che non se ne parla neanche. Devo ammettere che ancora mi mancava un pezzo della storia, ma ora ho capito meglio come è andata fin dall'inizio. Dico "ho capito meglio" non "ho capito tutto" perché nessuno può avere questa pretesa di sapere tutto alla perfezione.
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01-05-2022, 18:11
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#3183
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Esperto
Qui dal: Jun 2018
Ubicazione: Milano
Messaggi: 1,228
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Originariamente inviata da minunmaailmass
Dunque non è lo stesso "mainstream" che ha trasmesso la serie di Zelensky, che lo ha fatto parlare in videoconferenza un po' ovunque, che consente a qualche ospite di esaltare Bandera, che vuole far credere che la svastica ucraina non coincida con quella nazista, che fa parlare la moglie del capo del Battaglione Azov, che ha consentito a un propagandista speculare a quelli russi come Maistrouk di fare il fascistello a destra e a sinistra e così via? E il mainstream sarebbe filoputiniano perché fa parlare dopo più di due mesi il Ministro degli Affari Esteri russo. Non sentiamo oppositori di Putin in collegamento dalla Russia? Invece quelli di Zelensky dall'Ucraina...
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Che è esattamente il mio punto: finitela di parlare di Mainstream che le voci sono praticamente paritarie nel nostro paese (io oserei dire leggermente sbilanciate dalla parte russa, ma sensazione mia). Sentire parlare Lavrov è come invitare Gobbels a spiegarci perchè la germania fa bene ad invadere i paesi scandinavi. Si può anche fare, eh, però non fingiamo che l'informazione sia tutta da un lato anche perchè per ogni "moglie di Azov" c'è un novello Orsini che ci spiega perchè l'Ucrina dovrebbe docilmente arrendersi e fine.
(comunque, consideri Zelensky alla pari di Lavrov? Davvero?)
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Ultima modifica di Edwin; 01-05-2022 a 18:26.
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01-05-2022, 18:20
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#3184
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Notizia bomba, in tutti i sensi.
Gli ucraini a Izium hanno bombardato il quartiere generale russo, ferendo Gerasimov. Per chi non lo sapesse, Gerasimov è il capo di stato maggiore russo, mandato alcuni giorni fa da Putin in persona nel Donbas a guidare l'offensiva russa. Segnalata anche la morte di generali alti in grado.
Posso stappare una bottiglia, o sarei troppo razzista?
https://twitter.com/MrKovalenko/stat...tOktMy85Q&s=19
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01-05-2022, 18:30
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#3185
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Iacoboni su La Stampa dice che Gerasimov sarebbe stato evacuato a Mosca, ma non ferito. Chissà. C'è bisogno della conferma di una fonte neutra.
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01-05-2022, 18:37
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#3186
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Notizia bomba, in tutti i sensi.
Gli ucraini a Izium hanno bombardato il quartiere generale russo, ferendo Gerasimov. Per chi non lo sapesse, Gerasimov è il capo di stato maggiore russo, mandato alcuni giorni fa da Putin in persona nel Donbas a guidare l'offensiva russa. Segnalata anche la morte di generali alti in grado.
Posso stappare una bottiglia, o sarei troppo razzista?
https://twitter.com/MrKovalenko/stat...tOktMy85Q&s=19
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Ed è pure uno dei tre che ha i codici nucleari. Mi sa che se l'hanno mandato al fronte è perché lo vogliono far fuori.. che poi si lamentano pure se li si colpisce, o se si colpiscono obiettivi in territorio russo, perché giustamente uno non deve neanche reagire mai.. beh si, in effetti è giusto perché non è una guerra, è un'operazione militare umanitaria a fin di bene
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01-05-2022, 18:44
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#3187
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Il bombardamento del QG russo a Izyum c'è stato, girano i video da ieri. Resta solo da capire chi ci ha lasciato le penne. Purtroppo Gerasimov l'ha scampata, dicono sia ferito aspettiamo conferma da organismo neutro. Ma almeno è morto il generale Simonov, altro pezzo grosso. Come dicevo, l'intelligence sta facendo un ottimo lavoro.
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Ultima modifica di idk; 01-05-2022 a 18:47.
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01-05-2022, 18:58
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#3189
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Ed è pure uno dei tre che ha i codici nucleari. Mi sa che se l'hanno mandato al fronte è perché lo vogliono far fuori.. che poi si lamentano pure se li si colpisce, o se si colpiscono obiettivi in territorio russo, perché giustamente uno non deve neanche reagire mai.. beh si, in effetti è giusto perché non è una guerra, è un'operazione militare umanitaria a fin di bene
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Ma infatti i russi sono tipo il bullo medio, si sentono in diritto di usare violenza cieca e la usano ma non appena qualcuno reagisce un minimo piangono e fanno le vittime. Fanno così quando attaccano gli ucraini e questi ultimi rispondono. Adesso vediamo, quel fesso di Gerasimov se davvero è stato ferito minaccerà di usare il suo codice in caso, con l'altro mentecatto di Shoigu.
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01-05-2022, 19:07
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#3190
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,113
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Ma infatti i russi sono tipo il bullo medio, si sentono in diritto di usare violenza cieca e la usano ma non appena qualcuno reagisce un minimo piangono e fanno le vittime. Fanno così quando attaccano gli ucraini e questi ultimi rispondono. Adesso vediamo, quel fesso di Gerasimov se davvero è stato ferito minaccerà di usare il suo codice in caso, con l'altro mentecatto di Shoigu.
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A me pare proprio strano che una persona così importante venga mandata al fronte.. sono cose che non ho mai sentito, neanche negli ultimi giorni della germania nazista.. poi vabbè, sono cose loro e se la vedono loro, però mi sembrano cose surreali.. una guerra da disperazione totale, anche se poi così disperati non credo che lo siano, anzi sicuramente non lo sono.
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01-05-2022, 19:11
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#3191
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,247
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
A me pare proprio strano che una persona così importante venga mandata al fronte.. sono cose che non ho mai sentito, neanche negli ultimi giorni della germania nazista.. poi vabbè, sono cose loro e se la vedono loro, però mi sembrano cose surreali.. una guerra da disperazione totale, anche se poi così disperati non credo che lo siano, anzi sicuramente non lo sono.
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Ma questo lo pensiamo perché il nostro wishful thinking vuole rassicurarci che ai piani alti a guidare ci sia una cabina di regia sensata e razionale. Ma i fatti dicono il contrario, sono dei pazzi furiosi che sono andati all-in.
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01-05-2022, 19:32
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#3192
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Militari ucraini arrestano un uomo accusato di sostenere l'invasione russa:
https://twitter.com/mentecritica/sta...08663476314113
Magari per qualcuno è eccessivo, ma per me, finché lo trattano secondo legge e con criteri di proporzionalità della pena, fanno solo bene.
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01-05-2022, 19:39
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#3193
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Da'at
Militari ucraini arrestano un uomo accusato di sostenere l'invasione russa:
https://twitter.com/mentecritica/sta...08663476314113
Magari per qualcuno è eccessivo, ma per me, finché lo trattano secondo legge e con criteri di proporzionalità della pena, fanno solo bene.
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A parte che sembra uno dei soliti fake ridicoli di Kiev, sembra uno spot anni 80 contro la droga da proiettare a scuola, ma secondo te nell'improbabile ipotesi sia reale è trattare secondo legge pubblicare on line un arresto????
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01-05-2022, 21:33
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#3194
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Super Moderator
Qui dal: Jun 2013
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 7,566
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Visti i toni degli ultimi giorni, e la difficoltà nel poter leggere un thread senza imbattersi in provocazioni, insulti e frecciatine, la discussione chiude momentaneamente.
Contestualmente alla riapertura saranno date comunicazioni da parte della moderazione, anche in merito a sanzioni applicate verso l'utenza.
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12-05-2022, 23:03
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#3195
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Super Moderator
Qui dal: Mar 2019
Ubicazione: Sotto il letto del mostro
Messaggi: 4,768
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Quote:
Ban di 5 giorni di varykino per offese personali.
Ban di 7 giorni di idk per insulti rivolti all'utenza e malcelato razzismo.
Ban di 7 giorni di Syd77 per insulti rivolti all'utenza.
Ban di 5 giorni di captainmarvel per trolling generalizzato con recidiva.
Ban di 3 giorni per Introspettivo per offese nei confronti di un intero popolo.
Ban di 3 giorni di Ruoppolo per malcelato razzismo.
Riapro il thread invitando tutti quanti a moderare i toni e a non costringerci a richiuderlo.
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--- Moderazione ---
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Ultima modifica di Daytona; 12-05-2022 a 23:32.
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12-05-2022, 23:57
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#3196
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Non ci crede nemmeno Letta quando racconta la storiella secondo cui erano tutti convinti che la Russia avrebbe annesso l'Ucraina in un paio di giorni con Yanukovich pronto per tornare trionfalmente presidente di tutto il paese. Falsario! Falsario! Falsario! (cit.)
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Per me i russi all'inizio si aspettavano di chiudere la partita subito, di sicuro non avevano pianificato la guerra per come poi si è evoluta e sta andando avanti
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13-05-2022, 00:05
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#3197
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,385
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Quote:
Originariamente inviata da Clend
Per me i russi all'inizio si aspettavano di chiudere la partita subito, di sicuro non avevano pianificato la guerra per come poi si è evoluta e sta andando avanti
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I militari forse ma chi muove le pedine a questo livello pensi non abbiano decine di piani b?
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13-05-2022, 00:14
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#3198
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Esperto
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 1,970
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Quote:
Originariamente inviata da Barracrudo
I militari forse ma chi muove le pedine a questo livello pensi non abbiano decine di piani b?
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Li avranno anche, ma errori di valutazione anche grossolani penso che possano accadere anche a quei livelli
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13-05-2022, 06:36
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#3199
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Accaniti scontri hanno causato vittime anche nel topic, vedo.
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13-05-2022, 06:56
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#3200
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,826
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Quote:
Originariamente inviata da minunmaailmass
Tu lo sai che se togli sia la Crimea sia il Donbass (nemmeno controllato per intero dai filorussi prima del 24 febbraio) l'Ucraina scende soltanto dal secondo al terzo posto nella classifica dei paesi europei più estesi? Giusto per puntualizzare di cosa stiamo parlando anche senza considerare tutti i discorsi relativi agli aiuti occidentali, alla palese inverosimiglianza di un ammutinamento dell'esercito ucraino, alla scontatissima resistenza della popolazione soprattutto centro-occidentale del paese, all'impossibilità anche soltanto simbolica di bombardare a tappeto da subito città come Kiev e Odessa, al contingente numerico palesemente insufficiente per controllare un territorio così vasto, all'assenza immediata dell'aiuto bielorusso e così via. Letta fa il suo ruolo di referente della propaganda occidentale ma non può credere seriamente a quello che ha detto.
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Minun quando lo cambi il nickname finlandese?
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