Hor

Questa guerra conferma l'estrema fragilità di tutte le cose umane.
In pochissimi giorni è stato spazzato via quell'ordine di sicurezza europeo che si credeva solido e immutabile, e non è detto che il conflitto non si allarghi ulteriormente o non abbia conseguenze ancora più catastrofiche, anche per noi.
Alla fine è un monito a cercare di succhiare dalla vita anche quel pochissimo piacere che se ne ha prima che tutto precipiti verso la fine, perché questo può accadere in qualunque momento e senza alcun preavviso.

Darby Crash

Non mi pare sia stato spazzato via l'ordine di sicurezza europeo. Per adesso vi è una guerra tra Russia e Ucraina all'interno dell'Ucraina. Siamo ai confini dell'Europa e pare che alla Russia non interessi muoversi oltre minacciando Stati più interni al cuore europeo.
Questa occasione anzi dimostra come rispetto a un secolo fa nessuno (tranne uno ) abbia voglia di fare guerra, come vi sia un diffuso sentimento pacifista; come vi siano possibilità di guerre senza spargimenti di sangue, quella economica e quella informatica.

Poi, che ci siano alcuni Paesi non del tutto rassicuranti dal punto di vista militare, si sa. La Russia stava appunto tra questi. Ma la sua intenzione è "soltanto" ripristinare una sua zona d'influenza. Se gli altri Stati non intervengono militarmente, il conflitto resta confinato all'Ucraina.

Ho come il presentimento che la Russia perderà e col tempo si europeizzerà. Ovviamente sarebbe cosa buona. Ma un po' mi dispiacerebbe. Come nei film hollywoodiani, i buoni vincono sempre.

Alakazam

Il problema è che la Nato stessa (gli USA) non vuole che si europizzi.

Hor

Ieri la Russia ha minacciato anche Svezia e Finlandia, nel caso di un loro avvicinamento alla NATO.
Pochissimo fa il cancelliere tedesco Scholz ha dichiarato che creerà un nuovo fondo da cento miliardi di € per la difesa e che la Germania, di solito molto prudente su queste cose per i noti motivi storici, comincerà a investire più del 2% del PIL nel settore militare.
A me sembra che Putin abbia dato il via a qualcosa le cui conseguenze non sono del tutto controllabili e prevedibili per nessuno degli attori in gioco.

An.dream

Azz, hanno tolto a Putin la carica di presidente onorario della Federazione di Judo.
Adesso sclera davvero.

Alakazam

Si ma Putin resta comunque da solo.

muttley

Io l'ho sempre detto: l'immigrazione non è un problema in sé, come tutte le cose, diventa un problema quando viene gestita male lasciando che le mafie si intromettano ed occupino spazi di legalità trasformandoli in illegalità.
L'andazzo generale però è che l'immigrazione sia invece un problema in quanto tale e che le derive ad essa legate siano organiche al fenomeno stesso, cioè che non importa come la gestisci, l'immigrazione prima o poi ti si ritorcerà contro.
Invece no, se la gestisci come andrebbe gestita, è una risorsa (questo in sostanza era il succo del discorso della Boldrini, che ovviamente è stato pervertito in tutti i modi possibili e immaginabili per ragioni di marketing politico/elettorale).
Il fatto che nel nostro paese essa sia finita in mano alle più riprovevoli forme di sfruttamento non significa però che sia l'unico fenomeno a subire questa sorte: in Italia tutto si trasforma in potenziale arma per l'arricchimento dei disonesti, dai terremoti alle catastrofi climatiche più frequenti, fino agli sport di club.
Tuttavia, in questi ultimi casi, nulla diventa motivo per montare campagne politiche ad arte e fare incetta di voti, ci si limita a constatare che siamo il paese dei brighella dove ognuno fa a modo suo ma è sempre stato così e c'amm a fa?
Quando si parla di immigrazione invece tutti si trasformano improvvisamente in legalisti, legalitari ed amanti dell'ordine. Eppure è semplice: la presenza dei migranti fa leva sui mai sopiti istinti tribali dell'essere umano. Non fa paura la trasgressione delle regole, fa paura la non conoscenza del trasgressore.
Noi non abbiamo paura dell'atto illegale in sé e per sé, altrimenti non permetteremmo ai mafiosetti di turno di spadroneggiare coprendoli con la nostra omertà, abbiamo paura di quella componente di ignoto ed estraneità che il migrante si porta dietro. In fondo il mafioso sai chi è, sai da dove viene, di chi è figlio e a quale circolo sociale appartiene, e ciò te lo fa apparire in qualche modo meno minaccioso, anche se impugna una pistola. Il migrante triggera invece le nostre paure più recondite eppure più presenti.

gaucho

Chissà, tra i profughi ucraini potrebbe nascondersi l’amore della vita

gaucho

Se gli sequestrano le canne da pesca è l’olocausto nucleare

Varano

sono d'accordo, è una fobia ancestrale soprattutto quella dell'uomo nero. il mio discorso però era più malizioso. dipende dal tipo di immigrazione che arriva.

un conto sono i baldi giovanotti africani che scappano dalle guerre, un altro le bionde ucraine dagli occhi azzurri che lasciano i mariti là per non si sa quanto tempo.

magari queste donne si rifaranno una vita qui, con un attivista della lega, perché da che mondo e mondo...chi muore giace, chi vive si dà pace.

la presa in giro della immigrazione tipica italiana è come viene presentata e descritta. se la maggior parte degli ingressi sono di tunisini dobbiamo dire chiaro che sono migranti economici. che dalla guerra non è così facile scappare, e che comunque non è cosa di cui andare fieri.

se accogliessimo gli uomini ucraini dai 18 ai 60 putin avrebbe gioco facile, ma questo fenomeno viene bloccato in primis là, dove è imposta la legge marziale. tutti o quasi vorrebbero scappare, ma non è facile come dirlo, bisognerebbe essere veggenti e senza nulla da perdere per tagliare la corda mesi prima che tutto inizi.

io se riuscissi a prevedere lo scoppio di una guerra qui da noi, in teoria ci metterei poco a fare fagotto e a partire per un paese tropicale dove non mi verrebbero mai a cercare in caso di conflitto.
in pratica mi farei fottere come tutti, perché non è facile mollare quello che hai qua per un salto nel buio

Keith

Adesso addirittura a sciacallare sui profughi però devo ammettere che ci ho pensato anch'io

Dark97

Ma questa storia delle sanzioni...perché non lasciamo perdere?




Alla fine la Russia non ha attaccato uno stato membro della Nato, perché dobbiamo metterci in mezzo ai casini?
A sembra una follia tutto questo...
Tanto non credo che Putin andrà oltre l ucraina, si limiterà a quella e basta...

https://www.huffingtonpost.it/esteri...u8P7d2hyA815:0

Alakazam

Sempre se ci riesce, più fallisce, più diventa pazzo.

Mr.Ripley

Sono assolutamente d'accordo con tutto quello che hai scritto, perché è pure il mio modo di vedere questa brutta situazione che si è venuta a creare, anzi è soltanto l'esito finale visto che i problemi tra questi due paesi già esistono dal 2014 purtroppo, e tutti hanno fatto finta di non vedere.
Nonostante ci sono stati migliaia di persone morte a causa di tutto questo.

gaucho

Bè sarebbe una soluzione win-win, vuoi mettere? Una casa calda e cibo per un supporto a un psicolabile

Comunque a Torino c’è una raccolta medicinali per gli ucraini organizzato dal consolato, vorrei aiutare ma sono già in ansia

gaucho

Bisogna comunque ricordarsi che la NATO è un sistema difensivo, non offensivo. La Russia o un altro Paese ostile non attaccano staterelli tipo Lituania ecc. proprio per questo…

Un qualsiasi Stato libero dovrebbe avere il diritto per parteciparvi, se qualcuno lo ostacola a prescindere va contro al diritto internazionale e dimostra che vuole dominare oltre ai suoi confini.

Qwerty

Una casa calda e cibo ( più stipendio) è quello che ottengono già in cambio di un po di aiuto nelle faccende domestiche ai anziani. Ma magari quelle che arrivano con i bambini lo faranno anche senza stipendio, però non sperate troppo su altro, staranno piangere per la mancanza dei loro uomini che stanno combattendo.

Milo

Sembra che il presidente Ucraino si sia finalmente deciso a negoziare.

gaucho

Conosco un tizio bruttino (non ha proprio canoni estetici, altezza viso personalità ecc.) che non solo si è messo con una Bielorussa, ci si è pure sposato e ora ha figli. Lei stessa quando l’ho conosciuta mi ha detto che ero un ‘bello’ (parla abbastanza bene l’italiano ma non al 100%) e che dovevo stare con una bella ragazza, quindi può non essere un’impresa.

Comunque non ci sono solo le mogli che lasciano o marito al fronte, quelle figuriamoci poi se si sono sposati soldati o comunque alfa combattenti che Dio ci salvi. Ci saranno anche ragazze single per forza.
Considerando un milioncino di profughi e l’Italia ne ospiterà il 13% fanno 130.000, diciamo un 5% papabili siamo sulle 6-7 mila opportunità.

An.dream

Bella questa.
Zelensky era già disponibile a negoziare, voleva solo evitare di essere rapito e giustiziato in Bielorussia.
È Putin quello che non vuole negoziare...