muttley

Sta a significare che c'erano delle alternative all'invasione militare di un paese confinante.

Milo

Seriamente tu preferisci una guerra civile che dura decenni che coinvolge per lo più civili rispetto ad una di tipo classico che per quanto più distruttiva dura pochi mesi? poi certo se si punta all'escalation inviando armi e mercenari per allungare il più possibile il conflitto allora il discorso cambia.

varykino

e coi paragoni che ci fai? gli gnocchi? quello l ha fatta piu grossa dell altro etc....


ma sopratutto c' era un alternativa migliore? certo , dal mio punto di vista è quella di non fare la guerra , ma io so putin? no , io so russo? no e allora che cazzo parlo a fare? andresti da un putin qualunque a dire " scusi , lo sa lei che c era un alternativa migliore?" , nn capisco mai di cosa parlate boh , si rimane sempre sull accusare qualcuno e idolatrare un altro che ci sta pure all inizio , ma poi si pensa alle soluzioni , non a paragoni di chi c ha il cazzo più lungo , chi ha fatto piu danni etc.. , quello casomai si fa anche a fine guerra , si contano i danni , le colpe etc.... ma sta faccenda è incastrata di brutto che per farla finire ci so poche alternative , guerra nucleare , morte di putin , morte di zelensky , morte cerebrale dell animo patriota russo ..... tutte robe spaventosamente gravi o impossibili

muttley

Capisci che con queste parole automaticamente giustificheresti qualsiasi altro intervento bellico del genere e, retroattivamente, giustifichi anche interventi come quelli in Iraq o Afghanistan. Anche lì c'erano guerre civili e dittature che si protraevano da decenni.
E chi ti dice che l'eventuale protrarsi di questa guerra è dovuto al solo invio delle armi agli ucraini? Insomma, con quale certezza affermi che le intenzioni di Putin siano chiare, limpide e indolori?

Barracrudo

Ma scusate a mariupol la maggior parte degli edifici non è ancora in piedi?

Fatti a vedere qualche foto in Siria x capire cosa è la distruzione

Keith

No, andrà a finire a schifio SE prende posizione.

eddy sesterzi

Guardate che questi se gli si da manbassa per fare quello che vogliono si sentono autorizzati a prendersi tutto l est europa non è solo l ukraina, romperanno le palle come già stanno facendo con svezia e finlandia, poi polonia ungheria romania... cioè alla fine per piegarsi al fondamentalismo russo l europa cosa sarà? Germania francia austria italia e spagna, ma il male sono gli americani 😄

Barracrudo

Queste sono fake news

eddy sesterzi

No no il cavolo a svezia finlandia e paesi baltici già stanno rompendo le palle altro che fake news

Milo

Però onestamente sono situazioni non paragonabili nel senso che parliamo di territori che fino a 30 anni fa erano Sovietici e l'intervento è a tutela della popolazione Russa, non mi pare che in Iraq e in Afghanistan gli Usa siano intervenuti per tutelare minoranze di cittadine di origine statunitense, se poi parliamo della crimea la situazione è ancora più incredibile visto che di fatto è territorio russo finito all'ucraina per un discorso amministrativo interno all'unione sovietica, tant'è che dopo il plebiscito nel referendum ci furono manifestazioni di festa e di giubilo.

idk

Ma a chi vuoi farle bere le tue bugie, manco te ci credi. Se prima dell'invasione russa sono morti 3000 civili in 8 anni, e ora dopo soli due mesi di invasione russa i morti civili nella sola Mariupol superano i 20.000. Dovrebbe essere chiaro anche a un cerebroleso che ora con l'invasione russa si coinvolge più violentemente e in misura 10 volte maggiore i civili. O no?

Milo

Oggettivamente manca la motivazione per compiere un discorso di questo tipo e in più sono paesi nato, a meno che non si creda che Putin è in demenza senile con qualche malattia terminale al cervello, mentre Biden è lucido anche quando saluta gli amici immaginari sul palco...

varykino

ma uno basta che guarda il funzionamento delle guerre passate e la loro risoluzione ...... uno vince , un altro perde oppure cessa il fuoco e c è dialogo e compromessi .... ad oggi qua l'unica soluzione che cercano tutti è lo scontro nucleare , cosa mai avvenuta prima , l unico semi precedente è col giappone che fortunatamente nn aveva la forza di rispondere , poi se si pensa che la russia accetti una sconfitta si vede che nn l'avete sentiti parlare che poi hanno la stessa determinazione degli ucraini , cioè " se nn vinco io deve implodere tutto"

boh avete una soluzione realistica a cui nessuno ha ancora pensato?

eddy sesterzi

Putin è in demenza dittatoriale che è peggio di quella senile ukraina svezia finlandia paesi baltici... ma di cosa stiamo parlando?

Keith

Vabbè, altro perdigiorno con cui, non vale la pena parlare di questo argomento.

Guybrush

Si quando si parla di questa guerra molti sembrano dimenticarsi del qualche migliaio di testate nucleari che possiede la Russia e di come Putin preferirà utilizzarle piuttosto che dichiarare la sconfitta.

Quando c'erano tutti quelli messi li a chiedere la no-fly zone insieme a Zelensky mi si accapponava la pelle

Ruoppolo

Fai come credi. Vale la pena di parlare solo con chi avvalora le tue tesi?

idk

Saranno i risultati sul campo a stabilire le condizioni della tregua tra ucraini e russi. Non può essere altrimenti perché lo zar è andato all-in. Vuole tutto ma non ha la forza per prenderlo. Quindi come si sbroglia la matassa?
Molto semplicemente, mettere gli ucraini nelle condizioni di massacrare quanti più russi possibili così da interrompere l'avanzata e costringerli al negoziato. Non c'è un'altra alternativa.

Ruoppolo

Ma chi ti assicura che paesi come la Romania o altri paesi dell'est non voltino le spalle all'Occidente per schierarsi con la Russia, se la situazione dovesse cambiare?

varykino

nn è tanto lo zar ad essere andato in all in , se senti i talk show russi sono agghiaccianti , gente non militare parla cosi " eh se nn ci fanno conquistare l'ucraina è naturale e doveroso usare il nucleare , ci costringeranno a usare le bombe nucleari , un po mi dispiace morire cosi ma è l'unica soluzione realistica se nn ci lasciano l'ucraina , tanto noi andiamo in paradiso e loro continuano a parlare"

se lo dice un civile cosi .... figurati i militari e il capo del governo ..... d'altra parte i toni ucraini sono gli stessi , nessun compromesso combattiamo fino alla morte e ci rode pure il culo se nn c'aiutate .... quello che dici te ad oggi sembra proprio irreale al massimo