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Vecchio 21-04-2022, 00:47   #2841
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Semplicemente credo che lo scopo sia quello di congiungere la crimea con la russia, ad oggi c'è solo un ponte. In più avrebbero il pieno controllo sul mare d'azov.
Credo che fin dall'inizio sia stato questo il vero obiettivo, l'invasione anche dal nord probabilmente è stata fatta piu per disperdere e indebolire la resistenza ucraina che per un invasione totale, ma anche credo in caso di presa avere un maggiore potere di negoziazione.
Ma il vero obiettivo credo proprio che sia la conquista di quei territori che vanno dal doncass fino alla crimea, oltretutto li è pieno di russofoni e filorussi, in quelle zone si è fatta dall'inizio una campagna di propaganda e di aiuti alimentari per foraggiare la popolazione (che non rompe il cass).
Oltretutto in quelle zone poi è pieno di industrie strategiche. Appropriarsene significa anche indebolire l'ucraina nel futuro. Cosi da azzopparli prima dell'inevitabile entrata in Europa.
Insomma la storia per i russi sarebbe che prima che l'ucraina ci entri è meglio che il rosso dell'uovo se lo pappano loro.
Certo è che ora non vedo come si possa negoziare, gli ucraini dovrebbero solo rinunciare a quei territori per essere lasciati liberi di entrare azzoppati in Europa
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Inner_Beauty89 (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 00:48   #2842
idk
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Originariamente inviata da syd_77 Visualizza il messaggio
ma infatti poi mi fanno i paragoni con l'invasione dell'iraq, che per carità i crimini di guerra ci sono stati, gli americani non sono dei santi e la guerra chirurgica non esiste, ma qui i crimini di guerra sono 100 volte di più in un tempo infinitamente minore. in pratica se gli buttavano subito 10 bombe atomiche facevano anche meno danno.
La differenza sta nel fatto che i crimini di guerra americani in Iraq sono stati perseguiti, mentre i russi di Bucha sono stati premiati con la medaglia al valore. Piccolissima differenza.
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Keith (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 00:48   #2843
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Ormai frega più nulla a nessuno della loro ideologia.
Ma come è giusto che sia. Ormai ci sono rimasti solo 4 gatti di rifondazione comunista a riempirsi la bocca con questi nazisti.. che poi che faranno mai di strano, mica ammazzano gli ebrei, mica fanno gli esperimenti sui prigionieri.. combattono e pure bene, e per il governo ucraino questo è importante.. poi quegli altri che devono denazificare prendono la gente dell'isis, oppure i battaglioni ceceni, rinomati per la loro umanità e lealtà.
Vecchio 21-04-2022, 00:53   #2844
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La differenza sta nel fatto che i crimini di guerra americani in Iraq sono stati perseguiti, mentre i russi di Bucha sono stati premiati con la medaglia al valore. Piccolissima differenza.
si prendono un coglione gli danno tutta la colpa , il capro espiatorio e chiudono la faccenda , modus operandi diversi , stesso risultato, cosi te pensi che siamo i giusti perchè il cattivo interno è stato preso
Vecchio 21-04-2022, 00:53   #2845
idk
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Certo ogni singolo bambino irakeno è stato ucciso dagli americani.
Non dalla guerra civile.

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Keith (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 00:54   #2846
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
100 volte più chessò di 500.000 bambini iracheni morti? Ah giusto, ne valeva la pena...
Morti dagli scontri e attentati tra sciiti e sunniti non direttamente dai missili americani
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idk (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 00:56   #2847
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
100 volte più chessò di 500.000 bambini iracheni morti? Ah giusto, ne valeva la pena...
ma chi ha detto che ne valeva la pena? Io proprio non l'ho detto.
500mila bambini iracheni te lo sei palesemente inventato. il totale dei civili morti sono stati ufficialmente poco più di 100mila in tutto.
Per me era meglio non attaccare l'iraq, ma al limite poteva avere già un po più di senso togliere un certo saddam che ha scatenato 3 guerre.. gli ucraini non hanno invaso nessun paese vicino, il donbass era già loro, e la secessione non è valida e non è riconosciuta da nessun paese al mondo, a parte la russia.
Vecchio 21-04-2022, 00:58   #2848
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tipo nn dovrebbe esserci vergogna ad ammettere che ogni parte ha il suo schifo che nn giustifica lo schifo altrui però ce ne passa nel dire che qualcuno è santo
Vecchio 21-04-2022, 01:09   #2849
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Ho già risposto, si parla anche di morti a causa delle durissime sanzioni, sempre morti evitabili rimangono. O la Albright aveva qualche interesse a ingigantire una cifra? Suvvia...
Allora adesso dobbiamo pure preoccuparci dei russi che moriranno o non nasceranno per le sanzioni.. io non capirò niente, ma penso che se uno stato non fa lo stronzo le sanzioni non le riceve.. la colpa è dei governi canaglia.
Vecchio 21-04-2022, 01:16   #2850
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Quindi non bisogna scandalizzarsi troppo se Putin giudica quello ucraino un governo canaglia, non mi interessa se a torto o a ragione.
come non ti interessa, cosa hanno fatto per essere considerati canaglie?

Ultima modifica di Keith; 21-04-2022 a 01:21.
Vecchio 21-04-2022, 01:23   #2851
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secondo me il nostro stile di vita verrà minato dalle nostre decisioni di pancia e d'apparenza , con la sola colpa di non esser stati capaci di costruire un intento vero europeo di interessi , che inevitabilmente abbiamo con tutto il mondo visto che le materie prime qua scarseggiano , poi se riusciamo ad autoalimentarci lo stesso ben venga , io nei momenti di crisi penserei a me stesso non a ideologie campate in aria , poi boh speriamo mi sbaglio
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Inner_Beauty89 (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 01:29   #2852
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Ma è così importante pensare alle cose che si sono fatte nel passato?
Cioè oggi è giusto che La russia di Putin sta facendo sto schifo?

Senza se e senza ma.
Io dico no

E giusto che l'ucraina rinunci a difendersi e lasci liberi i russi di appropriarsi di quello che più gli aggrada?
Io dico no

E' giusto che si aiuti gli Ucraini a difendersi?
Io dico si.

Punto

Machemmeccefrega adesso degli ammerigani?
Ringraziamenti da
XL (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 01:36   #2853
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Ma è così importante pensare alle cose che si sono fatte nel passato?
Cioè oggi è giusto che La russia di Putin sta facendo sto schifo?

Senza se e senza ma.
Io dico no

E giusto che l'ucraina rinunci a difendersi e lasci liberi i russi di appropriarsi di quello che più gli aggrada?
Io dico no

E' giusto che si aiuti gli Ucraini a difendersi?
Io dico si.

Punto

Machemmeccefrega adesso degli ammerigani?
basta che poi nn piangi per le conseguenze si , il discorso fila fino a che uno sta bene, se stai bene fai quello che ti pare tanto cazzo te ne fotte , aiuta l ucraina , aiuta l africano , aiuta tutti perchè puoi e sei contento , fino a che nessuno t aiuta. io sarei il primo a essere cosi.

la solidarietà inizia con il benestare e finisce con la sopravvivenza

Ultima modifica di varykino; 21-04-2022 a 01:43.
Vecchio 21-04-2022, 01:51   #2854
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basta che poi nn piangi per le conseguenze si , il discorso fila fino a che uno sta bene, se stai bene fai quello che ti pare tanto cazzo te ne fotte , aiuta l ucraina , aiuta l africano , aiuta tutti perchè puoi e sei contento , fino a che nessuno t aiuta. io sarei il primo a essere cosi.

la solidarietà inizia con il benestare e finisce con la sopravvivenza
Non è solo solidarietà agli ucraini, è anche frenare i russi. Se capiscono che avanzano senza alcuna opposizione non ci mettono niente a prendere la moldavia e le repubbliche baltiche, e poi lì devi intervenire.. non sarà per forza l'olocausto nucleare, ma bisogna difenderle e quindi bombardamenti aerei, invio di tante truppe.. una bella gatta da pelare, meglio evitare.
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Equilibrium (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 02:01   #2855
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Non è solo solidarietà agli ucraini, è anche frenare i russi. Se capiscono che avanzano senza alcuna opposizione non ci mettono niente a prendere la moldavia e le repubbliche baltiche, e poi lì devi intervenire.. non sarà per forza l'olocausto nucleare, ma bisogna difenderle e quindi bombardamenti aerei, invio di tante truppe.. una bella gatta da pelare, meglio evitare.
è pure giusto ma ste robe le abbiamo delegate all america , sarebbe bello difenderci da soli e dettare le nostre condizioni , nn si parla mai dell identià dell europa che ha bisogno di decidere per se , siamo tipo la culla della cività e siamo in mezzo allo schifo bah , è degradante
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Inner_Beauty89 (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 02:20   #2856
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sarebbe da fa un percorso nostro , ma è faticoso deleghiamo , siamo i maestri nel delegare
Vecchio 21-04-2022, 02:51   #2857
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è pure giusto ma ste robe le abbiamo delegate all america , sarebbe bello difenderci da soli e dettare le nostre condizioni , nn si parla mai dell identià dell europa che ha bisogno di decidere per se , siamo tipo la culla della cività e siamo in mezzo allo schifo bah , è degradante
E allora facciamo l'esercito nostro che possa competere con i nemici.. ma è impossibile visto che qui già è scoppiato un casino quando si è chiesto di portare le spese militari al 2%, quando gli usa spendono il 3,7%. dobbiamo per forza delegare a loro, noi non abbiamo niente.. o sennò dobbiamo uscire i soldini, e tanti, perché russi e cinesi non li contrasti con i 50 aerei che abbiamo.
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Non conta quello che penso io o qualcun altro, conta il fatto che per Putin l'Ucraina ultranazionalista è un governo canaglia per motivi che dall'esterno possono apparire del tutto esagerati esattamente come lo erano quelli per l'invasione dell'Iraq di Saddam nel 2003. Altrimenti per ogni dittatura è giustificata una guerra e nel caso degli USA direi nemmeno con la "scusa" di confinarci, di avere una larga minoranza statunitense trattata non benissimo in quei paesi o di averne condiviso in qualche modo un percorso per secoli.
ma solo per i motivi di putin l'ucraina era da attaccare, perché veramente.. va bene che non ci volete ragionare perché siete di parte.. ma di motivi proprio non ce n'erano.
https://www.globalist.it/world/2022/...craina-russia/
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XL (21-04-2022)
Vecchio 21-04-2022, 03:15   #2858
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E allora facciamo l'esercito nostro che possa competere con i nemici.
nn lo fanno , stiamo meglio cosi , perchè nn abbiamo nemici , siamo aprofittatori, altrimenti era gia scoppiato il casino, quando scoppia nn ce ne accorgiamo, siamo i vermi ahahh
Vecchio 21-04-2022, 10:03   #2859
idk
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Mariupol, Putin annulla l’operazione d’assalto all’acciaieria Azovstal: «Arrendetevi e sarete risparmiati»
Ma cos'è dai, sembra una di quelle televendite dove ogni giorno ripetono l'offerta irripetibile valida solo per oggi
Vecchio 21-04-2022, 10:38   #2860
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nn lo fanno , stiamo meglio cosi , perchè nn abbiamo nemici , siamo aprofittatori, altrimenti era gia scoppiato il casino, quando scoppia nn ce ne accorgiamo, siamo i vermi ahahh
Non esageriamo. Stai parlando troppo male del tuo continente. 15 anni di carcere!
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Originariamente inviata da minunmaailmass Visualizza il messaggio
Se non esistono le armi chimiche dell'iraq tantomeno esistono quelle dell'ucraina, anzi no, l'iraq ce le aveva per davvero:
https://it.wikipedia.org/wiki/Attacco_chimico_di_Halabja

Il kosovo è indipendente, ma la crimea no, è stata proprio annessa, è un po' diverso, con un referendum non riconosciuto a livello internazionale.
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