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26-02-2022, 14:03
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#261
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,789
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
C’è da sperare che Putin perda potere e sostegno al suo interno, penso che anche tra i massimi livelli siano in molti a non essere d’accordo con lui, oligarchi compresi. Magari lo fanno fuori non per forza devono assassinarlo ma magari deporlo in qualche modo.
Tipo l’altro giorno non c’era tutto sto feeling col capo dell’ex kgb
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Il tempo lavora per gli ucraini e contro Putin, più a lungo riescono a resistere più l'azzardo di Putin che è basato sulla scommessa di un successo rapido mostrerà la corda.
Ma di quanto tempo effettivo disponga il potere personale di Putin prima che cominci ad erodersi per opposizione interna e malcoltento dell'opinione pubblica chissà (e forse perché arrivi qualche contromossa NATO, improbabile ma non impossibile), forse anche alcune settimane, che non sono tanto di per sè ma per gli ucraini in queste condizioni di svantaggio sono tantissime.
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26-02-2022, 14:08
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#262
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,756
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Quote:
Originariamente inviata da Franz86
Il tempo lavora per gli ucraini e contro Putin, più a lungo riescono a resistere più l'azzardo di Putin che è basato sulla scommessa di un successo rapido mostrerà la corda.
Ma di quanto tempo effettivo disponga il potere personale di Putin prima che cominci ad erodersi per opposizione interna e malcoltento dell'opinione pubblica chissà (e forse perché arrivi qualche contromossa NATO, improbabile ma non impossibile), forse anche alcune settimane, che non sono tanto di per sè ma per gli ucraini in queste condizioni di svantaggio sono tantissime.
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Bisogna riconoscere che gli ucraini hanno già fatto un mezzo miracolo, credevo sarebbero capitolati più velocemente.
Mi sa che la Russia se non sblocca la situazione in qualche ora alzerà il tiro e devasterà Kiev con le bombe
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26-02-2022, 14:08
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#263
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,215
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Credo che Putin abbia più appoggio interno di qualsiasi leader occidentale non illudetevi.
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26-02-2022, 14:10
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#264
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Esperto
Qui dal: Jan 2020
Ubicazione: Atlanta
Messaggi: 15,756
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Più che altro se uno si oppone ha la vita distrutta, ho letto la fine che ha fatto un ex oligarca, tipo che ha perso tutto, è finito dieci anni in carcere ed è uscito solo sotto promessa di autoesilio. O si mettono d’accordo tra loro o credo anche io che poco succederà da questo lato.
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26-02-2022, 14:19
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#265
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Banned
Qui dal: May 2012
Ubicazione: Südtirol
Messaggi: 6,789
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Quote:
Originariamente inviata da gaucho
Bisogna riconoscere che gli ucraini hanno già fatto un mezzo miracolo, credevo sarebbero capitolati più velocemente.
Mi sa che la Russia se non sblocca la situazione in qualche ora alzerà il tiro e devasterà Kiev con le bombe 
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Non so, si possono solo fare supposizioni.
Tra l'altro mi pare (ma forse sono io che non seguo i canali giusti) che la copertura giornalistica degli eventi sia molto limitata in confronto ad esempio dei conflitti degli americani, sarà anche perché loro si portano torme di giornalisti al seguito. Eppure stavolta siamo in Europa.
Kiev potrebbe anche limitarsi ad assediarla, se il resto dell'esercito regolare ucraino a est e a sud viene sconfitto o comincia ad arrendersi il governo ucraino potrebbe cedere anche senza una vera battaglia per la capitale, boh.
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26-02-2022, 15:23
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#266
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: NORD
Messaggi: 1,726
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26-02-2022, 15:37
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#267
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Esperto
Qui dal: Jan 2021
Messaggi: 2,298
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26-02-2022, 16:10
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#268
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,348
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Questa notte a Kiev, una ripresa del bagno di molotov che i chad ucraini hanno servito agli invasori. Tra di loro a combattere c'è il sindaco di Kiev Vitali Klitcko, un pugile ex campione mondiale dei pesi massimi. Gli ucraini hanno battuto i russi persino nella propaganda. Sono eroi tragici e ora tutto il mondo sa:
https://twitter.com/i/status/1497454388088127490
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26-02-2022, 16:14
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#269
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 24,181
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Credo che Putin abbia più appoggio interno di qualsiasi leader occidentale non illudetevi.
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Per forza, altrimenti polonio nel caviale e finisci subito in ospedale
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26-02-2022, 16:27
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#270
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Esperto
Qui dal: May 2019
Messaggi: 2,348
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Zelenski dice che la Turchia blocca il passaggio delle navi russe sul Mar Nero. Se è vero l'escalation che può evolversi vede una Russia sempre più isolata guidata da un paria senza più legittimità internazionale.
https://mobile.twitter.com/Zelenskyy...64078897774598
Nevermind, non ci sono conferme da parte turca.
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Ultima modifica di idk; 26-02-2022 a 17:14.
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26-02-2022, 16:46
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#271
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,179
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Quote:
Originariamente inviata da idk
Zelenski dice che la Turchia blocca il passaggio delle navi russe sul Mar Nero. Se è vero l'escalation che può evolversi vede una Russia sempre più isolata guidata da un paria senza più legittimità internazionale.
https://mobile.twitter.com/Zelenskyy...64078897774598
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La guerra è ormai iniziata, ne passeranno di settimane/mesi prima che la Russia eventualmente imploda su se stessa con la fuoriuscita di Putin. E nel frattempo farà tutto il possibile in Ucraina.
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26-02-2022, 18:28
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#272
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,450
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forse i russi stanno procedendo più lentamente di quanto pensavano, molto dipenderà dalla velocità. gli americani stanno alla finestra, resta da vedere se putin vuole prendersi tutta l'ucraina o se la spartiranno a metà con gli occidentali.
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26-02-2022, 18:30
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#273
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,179
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
forse i russi stanno procedendo più lentamente di quanto pensavano, molto dipenderà dalla velocità. gli americani stanno alla finestra, resta da vedere se putin vuole prendersi tutta l'ucraina o se la spartiranno a metà con gli occidentali.
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La russia non vuole, ne può "prendersi" l'Ucraina, questo dovrebbe essere evidente...
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Ultima modifica di Alakazam; 26-02-2022 a 18:33.
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26-02-2022, 18:56
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#274
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,450
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Quote:
Originariamente inviata da Alakazam
La russia non vuole, ne può "prendersi" l'Ucraina, questo dovrebbe essere evidente...
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sono già a kiev, vedi te.
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26-02-2022, 18:58
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#275
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Esperto
Qui dal: Sep 2016
Messaggi: 2,179
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Quote:
Originariamente inviata da Varano
sono già a kiev, vedi te.
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Non per restarci, l'hanno detto esplicitamente.
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26-02-2022, 19:02
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#276
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,450
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Quote:
Originariamente inviata da Alakazam
Non per restarci, l'hanno detto esplicitamente.
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per creare un governo fantoccio di fatto russo
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26-02-2022, 19:20
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#277
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,884
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Quote:
Originariamente inviata da ESPROC
Il possibile blocco SWIFT a che serve? Tanto il gas lo dobbiamo comprare lo stesso, a me preoccupa, alcune banche esposte in Russia potrebbero finire in bail-in 
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Prendiamo il 40% del gas dalla russia? Bene. Fosse per me ne userei il 40% in meno così se lo possono ficcare dove si sentono meglio.
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26-02-2022, 19:23
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#278
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 14,668
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Oggi per radio sentivo un'opinione secondo cui questa guerra segnerà una frattura storica paragonabile a quello che è stato l'11/9.
In ogni caso ho l'impressione che ben pochi abbiano idea di dove andremo a finire con questa guerra, nemmeno quelli che l'hanno iniziata o quelli che non hanno saputo o voluto impedirla. Si sta navigando a vista sia da una parte che dall'altra.
In questi giorni ho letto alcuni articoli che spiegavano, secondo me in maniera convincente, come Putin abbia scientemente preparato questa guerra non l'altro ieri ma da anni, muovendo una alla volta le pedine sulla sua scacchiera, ma anche come lo stesso Putin fino a un certo momento è stato un attore politico molto prudente e razionale (qualunque cosa si pensi della sua visione politica) mentre, nei tempi più recenti, si è fatto circondare da un entourage via via sempre più radicalizzato in senso nazionalista e imperialista: un circolo di persone dalle idee molto ambiziose ma con venature di fanatismo scollegate dalla realtà.
Insomma, Putin in questo caso starebbe facendo il passo più lungo della gamba e la sua strategia, sul periodo medio-lungo, potrebbe arrivare a danneggiare la Russia o forse il suo stesso potere. Ma nel frattempo i danni della guerra e della frattura economica che ha causato colpiranno soprattutto l'Europa nel suo complesso.
In ogni caso, se mai ce ne fosse bisogno, anche questa crisi dimostra come l'Europa dovrebbe essere più unita e muoversi con intenti condivisi.
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26-02-2022, 20:04
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#279
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: NORD
Messaggi: 1,726
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
Prendiamo il 40% del gas dalla russia? Bene. Fosse per me ne userei il 40% in meno così se lo possono ficcare dove si sentono meglio.
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Ma secondo te risolvi qualcosa? Danneggi veramente la Russia o ti tagli le palle per fare un dispetto alla moglie?
Prima di invadere ha fatto accordi con la Cina, quest'ultima comprerà quello che noi eventualmente rifiuteremo https://www.nytimes.com/2022/02/26/b...a-ukraine.html
Ridurre del 40% il consumo di gas di una nazione ha effetti pesantissimi, non penserai mica si tradurrà in qualche ora di riscaldamento in meno
produciamo l'energia elettrica usando principalmente gas:
https://it.wikipedia.org/wiki/Produz...rica_in_Italia
razionamento per fasce orarie e bollette salatissime è quello che ci aspetta e non sarà per niente indolore, inflazione alle stelle
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26-02-2022, 20:08
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#280
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Banned
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,504
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Molti ancora non si rendono conto degli anni che abbiamo di fronte, stiamo nella crisi più pesante e durerà una bella decina di anni almeno fino al 2030, ma molti ignorano le armi e gli attacchi hacker di oggi, nel militare hanno fatto passi da giganti rispetto a decenni fa, noi siamo abituati a vedere i carri armati ma le opzioni di attacco sono infinite, e saranno azzi amari
Il grande reset deve procedere a passo spedito, hanno quasi fretta ...
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