barclay

Se Orban è un dittatore, come sostengono molti governi europei, allora lo è anche Zelensky, perché in Ucraina la stampa è controllata nello stesso modo.

claire

Non si risponde a domanda con domanda

Bluevelvet93

Non generalizziamo.

eddy sesterzi

Anzi ti chiedo pure io scusa per la risposta esagerata nell altro thread dove ho eliminato il messaggio, non mi aveva dato fastidio tanto il fatto del lavoro, ma mi era un pò rimasto qui il commento che avevi fatto in passato in questo thread secondo me fuori luogo "... pensa se tua madre era tra i morti..."

muttley

Ma questo non implica che abbia truccato i risultati delle elezioni.

Barracrudo

Comunque è strano che nessuno discuta delle decine di laboratori di bio armi in ucraina vicino ai confini, questa è solo un altro tassello importantissimo che si fa finta di non vedere.

Purtroppo la italiano medio verrà sempre manipolato dai media spazzatura, arriverà a credere che non è niente di che avere testate nucleari nel paese nemico confinante gestito da usa, che non c'è niente di male nell avere al proprio confine decine e decine di laboratori di bio armi, non c'è niente di male nel subire un genocidio del proprio popolo che dura da 8 anni.

Il cervello dell' italiani medio si ferma qui: invasore=cattivo
Non capira mai le vere cause della demilitarizzazione, continuerà a credere ai media spazzatura

Non è da stupirsi siano esattamente gli stessi utenti che hanno creduto pure a 2 anni di bugie e fake news dei media sulla pandemia, probabilmente fanno più breccia su di loro, deve essere che usano poco la logica e tanto le emozioni oppure c'è solo poca capacità di analisi

Barracrudo

Sia chiaro a me importa solo che la Italia non entri in guerra con nessuno e non si faccia trascinare come testa d ariete in nessuna guerra.

Il problema sorge quando la massa inizia a parlare come parlano i media, tra i quali ci sono persino produttori di armi (es elkann-agnelli), e mentre la massa ripete a pappagallo le bugie sentite nello schermo rettangolare, la guerra si fa sempre più concreta, e a trovarsi con il fucile in mano non saranno i proprietari dei media che tanto hanno lavorato x farvi odiare uno e amare la altro, che vi hanno fatto vivere tranquilli con la coscienza facendovi scegliere il buono e combattendo il nemico, e così avanti fino alla fine dei tempi

barclay

In tal caso, sei in disaccordo con la “narrazione mainstream”, che sostiene che Orban non sia stato eletto democraticamente perché silenzia sistematicamente l'opposizione
Il succo del mio discorso è che se contesti Orban devi contestare anche Poroshenko e Zelensky, altrimenti fai due e pesi e due misure.

Da'at

Direi che abbiamo appurato che, almeno qui dentro, Barclay ha scritto falsità.


Andiamo avanti, dai.


ps: stavo per scrivere "stronzate", poi mi sono contenuto, spero che Barclay apprezzerà l'impegno.

Da'at

No aspettate, in effetti ho trascurato questo passaggio.


Qual è la fonte secondo cui la stampa in Ucraina sia controllata allo stesso modo che in Ungheria?

Keith

Come va in bumbas? Non l'hanno preso ancora?
Ai drogati gliel'hanno sequestrata la roba? E i fascisti?.. che casino..

barclay

C.V.D.

captainmarvel

barclay, tu sei russo di origine?

barclay

[--- edit ---]

barclay

Continua a venirmi in mente questa scena...

onisco

Mah io Zelenskyj non l'ho mai incontrato.

Ho visto un buon documentario sul famigerato rogo di Odessa del 2014. . Sembra tipo narrato da Giovanni Mynolyj. Ultras, inciuci, armi traumatiche e pneumatiche, nostromi... 'mbuti!

Gruppo del 2 Maggio.

sparatemi

te lo sai che la democratissima ucraina dopo il democratico colpo di stato ha vietato tramite legge l'utilizzo della lingua russa? non c'è da stupirsi che la stampa sia fortemente controllata da chi ha organizzato il colpo di stato, basta anche vedere le cagate che fanno arrivare qui a mezzo propaganda, l'ultima è che i russi lascino bombe a mano nei cestelli delle lavatrici ucraini, cosi i civili quando tornano a casa saltano in aria, oppure le lacrime per le bombe nei centri commerciali dove poi da foto satellitari gli ucraini nei parcheggi ci avevano sistemato centinaia di mezzi, e ancora quando il carro armato ucraino ripreso dai droni sparava da in mezzo le case ancora abitate cosi come i cecchini ucraini dai tetti residenziali abitati e ancora molto altro.
Io non giustifico nessuno, ma se pensate che gli ucraini siano dei santi poveri noi

Wrong

Ma chi lo pensa??? Per me è sul livello della Polonia e dell'Ungheria e allo stesso livello della Russia: Paesi dove i diritti civili non esistono. Ma cazzo la guerra l'ha cominciata la Russia e qui si continua a tirar fuori che è colpa degli USA, della NATO, della UE, dell'Ucraina.

idk

barclay

Dò atto che TU non hai detto che Zelensky è stato eletto democraticamente, ma altri sì.
Detto questo, se sei d'accordo che si tratta di una guerra tra due dittature, sorgono due domande: 1) perché la NATO dovrebbe difendere una dittatura? 2) perchè dobbiamo credere a tutto quello che dice una dittatura e non credere a tutto quello che dice l'altra?
Se il motivo è che l'Ucraina è stata attaccata, allora mi chiedo perché in analoghe guerre la NATO non è intervenuta. Per molti anni, c'è stata guerra tra Iran ed Iraq, ma non mi pare che la NATO sia accorsa in difesa di una di quelle dittature. Il motivo è noto: faceva comodo che Iran ed Iraq si logorassero a vicenda, mentre ora fa comodo che una sola delle due si logori. Siccome gli USA hanno deciso che la Russia deve perdere questa guerra, stanno facendo di tutto per far dimenticare all'opinione pubblica che stiamo sostenendo una dittatura, ivi incluso il santificare i politici ucraini. Se rivedi le dichiarazioni dei vari politici della NATO, l'Ucraina viene SEMPRE descritta come una "democrazia". Infine, una delle specialità delle dittature è raccontare bugie, perciò non mi fido di qualunque cosa un politico ucraino dice della guerra.

Per quanto riguarda il film “Fair game” (a parte il fatto che parla delle notizie false sull'Iraq diffuse dagli USA), la scena da me postata è assai attuale perché fa vedere come i mass-media possono convincere il cittadino medio, che non ha mai messo piede in un certo paese, di sapere tutto di quel paese e di sapere tutto su come si fabbrica un'arma atomica, senza contare che, a quei tempi, non c'erano i social network, che sono ancora più efficaci di TV e giornali per effettuare bombardamenti mediatici.