varykino

su questo nn ci sono dubbi , visto le dichiarazioni degli esponenti israeliani .... senza calcolare i coloni che esistono proprio per quell intento . anche nell ipotesi che nn sia l intenzione primaria , sperare e forzare una popolazione ad uscire dalla propria terra non è meno grave di un genocidio ...... senza contare che un ipotetico non genocidio cmq inasprirebbe l odio di chi resta per l eternità .

se con genocidio si intende l eliminazione totale di una popolazione in quanto numeri , allora neanche quella subita dagli ebrei durante la guerra mondiale puo essere chiamato tale visto che nn li hanno eliminati tutti , mi sembra una cazzata che viaggia solamente su questioni di lana caprina ..... il tutto condito dal fatto che nn siamo piu nel passato e ci si aspetterebbe un avanzamento morale nell essere umano , quindi anche un ipotetico danno meno grave acquisisce piu gravità rispetto agli anni passati imho

Mollusco

Ok, puoi dire tutto quello che vuoi, ma allora perche' esistono le parole se poi le si usa a prescindere dal loro significato?

Gli ebrei hanno voluto sterminarli tutti ma non ci sono riusciti, c'era una ideologia che non e' stata portata a termine ma l'intento era chiaro, era stato manifestato piu' volte dai nazisti. Gli ebrei erano per loro razza pericolosa che corrompe l'umanita' e la "soluzione finale" e' appunto finale, ossia la fine loro. Hanno fatto dei campi con l'intento chiaro, camere a gas, forni crematori, treni che li deportavano, ebrei col loro proprio numerino per entrare nel campo in modo controllato e numerato, tutto in modo "scientifico" ecc.

Qui no (almeno finora), qui si usa il termine pulizia etnica proprio per questo motivo, che non c'e' l'intenzione di sterminare la "razza palestinese", che inquinerebbe il mondo. Anche perche' ripeto dello stesso popolo fanno parte anche gli arabi israeliani che sono cittadini di Israele, cittadini di serie b ma finora con dei diritti. Insomma, sebbene Netanyahu sia una canaglia e un criminale di guerra, dei peggiori, non siamo ai livelli dei nazisti, se non altro perche' un'ideologia sulla "razza palestinese" che inquinerebbe il mondo non e' ancora stata formulata.

Esistono delle gradazioni anche nel male. E se tu non lo accetti e credi che se uno come me, che pone delle gradazioni anche nel male e non mette tutto sullo stesso piano, vuole giustificare i crimini di Israele, sono problemi tuoi. Poi il giorno in cui gente come Netanyahu e Ben Gvir vorranno farli fuori tutti, uno per uno, dal primo all'ultimo, allora saro' io il primo a voler usare il termine genocidio, ma finora non e' cosi'.

varykino

nn so pulire un etnia , pulire = eliminare suona molto come genocidio , il fatto che le modalità siano diverse e meno ragionate nn lo rende diverso dal voler eliminare una popolazione ..... piu che altro ci sono dichiarazioni in merito dagli esponenti israeliani a riguardo che vorrebbero sparissero tutti , abbastanza chiare .... che siano genocidi non riusciti o pulizie etniche nn terminate , la volontà è quella .... e poi cmq nn è ancora finita

idk

Quando nei sobborghi di Kiev venivano torturati e massacrati centinaia di ucraini non parlavi di genocidio, bensì insistevi su quanto fossero nazisti gli ucraini. Tu, insieme agli altri gonzi del forum, parlavate di messe in scena orchestrate dagli ucraini.

Mi chiedo, un civile massacrato per voi come mai non è uguale?
Deve essere necessariamente marrone e straccione per suscitare la vostra compassione?

varykino

per forza quella è una guerra con 2 eserciti , questa no ..... la differenza è tutta li , un morto ucraino o russo è uguale a qualsiasi altro , ma le modalità di questo massacro non rientrano in una guerra , ma appunto a un massacro indiscriminato , tra l altro appoggiato in larga parte fino all altro ieri da chiunque , senza sanzioni , senza condanne ..... cosa che nella guerra ucraina nn è andata cosi , c è stata la condanna quasi unanime di tutto l occidente , cosa che normalmente avviene quando c è una guerra ...... cosa che dovrebbe invece accadere automaticamente in un massacro indiscriminato e nn è avvenuta prontamente. mentre in ucraina una parte di mondo giustamente cercava di difendere gli ucraini , in palestina il mondo è stato a guardare senza fornire nessun aiuto , se nn vedi la differenza boh fai te

idk

Hai sviato completamente il punto.
Ti ho chiesto come mai quando i civili ucraini erano massacrati a centinaia parlavi di nazisti e insinuavi complotti, mentre con i palestinesi è una reazione completamente opposta ed appassionata.
Ma è una domanda retorica, la risposta la sappiamo già...

varykino

nn ho mai goduto per i morti civili ucraini , dire che c è una componente nazista e corrotta nel governo ucraino e non volerla difendere , nn significa volere l estinzione della "razza" ucraina , come dire che anche la russia è fatta della stessa pasta corrotta e non volerla come nemico collaterale a quella guerra , non significa essere filo putin .

coi palestinesi è un altro discorso , la reazione al 7 ottobre è sproporzionata e c è in atto una pulizia etnica (visto che piace di piu sto termine) cosa che nn sta avvenendo in ucraina , mi pare ovvio che ogni morto nel mondo è una sconfitta umana , ma non tutto puo essere sovrapponibile e completamente paragonato a meno che nn sia esattamente o quasi identico nelle modalità.

nel caso della palestina potresti dire , eh ma se nn vuoi difendere i "nazisti" ucraini , perchè vuoi difendere i retrogradi islamisti ? nel secondo caso è vero sono retrogradi e tutto quello che vuoi , ma le modalità sono appunto diverse , per quanto uno nn è daccordo con le usanze di un popolo nn vorrebbe vedere un massacro incondizionato , che sia palestinese o ucraino o qualcos altro ...... la differenza è che in palestina sta avvenendo , in ucraina sta avvenendo un altra cosa altrettanto brutta ma non paragonabile alla palestina e nn vedo perchè si continua a paragonarle le 2 situazioni , se non per togliere importanza alle discussioni

idk

La medaglia d'oro in arrampicata sugli specchi pur di non ammettere l'ovvio.
I morti civili per voi non sono uguali, dato che gli ucraini avevano la colpa di essere difesi dagli occidentali.
Siete ideologizzati e privi di capacità di discernimento, per questo tu e altri parlavate di complotti e nazisti davanti ai massacri di Bucha e Irpin - Come se io adesso parlassi di Hamas per ignorare il prossimo massacro a Gaza.

claire

Se sono chiamata in causa in quanto gonza, sempre stata contraria all'aggressione del pazzo di Putin in ucraina, quali che siano le ragioni, Dombass , nazisti, non si dichiara guerra per prendersi la terra, fine.

Semmai va chiesto come mai il doppio standard assurdo fra i due conflitti é accettato.
Si è sempre potuto dire che Putin è un pazzo criminale, esporre bandiere ucraine, senza problemi, istituzionalmente e da singoli. Che è una guerra, che non è giusto.
Dall'altra parte, invece? Mara venier che si scusa in diretta con gli ebrei per il cantante che ha osato dire una cosa antisemitissima come "stop genocidio", ce lo siamo scordati?
Gli sbirri he vanno nelle case intimando di togliere la bandiera, le daspo?
Le sanzioni alla Russia, tutto quello che è gravato sui suoi abitanti con le sanzioni, l'incriminazione immediata di Putin e la presa di distanze dalla maggior parte dei governi, l'esclusione di artisti e atleti dalle competizioni solo perché
russi., licenziamenti di russi che lavoravano in Europa in quanto russi... É successo ad israeliani?

Son due porcherie, ma due porcherie diverse , e soggette a diversi standard. L'aggressione di Putin é ingiustificabile per me, e i crimini di guerra idem. Ma su questo si era tutti d'accordo ai piani alti.
Ti pare che dal 7 ottobre in poi Israele sia stato trattato a livello internazionale come la Russia? Non abbiamo fatto che scusarci e appoggiare, e adesso si stanno svegliando un po' tutti. all'Ucraina le armi per difendersi le abbiamo mandate e già mica scherzavano come esercito, in Palestina li abbiamo lasciati là. Molti ucraini sono scappati e nessuno ha gridato agli immigrati che devono stare a casaoro, da Gaza ne
escono pochi, sono inscatolati lì come sardine.
E altro ancora per cui non si può fare il paragone, la cosa che emerge lampante è che gli ucraini sono un po' nostri cugini perché di fede cristiana, bianchi, sono qui di sopra, e quindi è un conto. I palestinesi , come dici tu, sono degli straccioni marroni e mussulmani, e Israele bisogna tenerselo amico, Putin fa i crimini Nety no, i russi vanno puniti assieme al loro pazzo capo aggressore mentre gli israeliani no,.
Eddai.
Si qualcuno dice "e i nazisti del Dombass", ma chi è che si é scusato con Putin e gli ha leccato il culo, da quando ha cominciato la guerra.

Sarà più grave il doppio pessimo di varykyno, o quello internazionale?

hypnos688

No, il termine preciso è un'altro..

giustizia

varykino

se ti piace pensare che brindo alla morte degli ucraini civili pensala cosi

varykino

daje ce l abbiamo fatta a fare tornare st altro sta li che aspetta che si riaccende l unico 3d che gli interessa in tutto internet e diamogliela sta soddisfazione

hypnos688

Putin ha invaso uno stato sovrano. E sta ammazzando, fisicamente e non, milioni di ucraini senza che avessero fatto nulla.
I palestinesi uccidono ebrei e seminano morte e distruzione in Israele da 80 anni.

hypnos688

L'esercito palestinese c'è eccome. Solo che tu sei talmente cieca da non vederlo.

varykino

guarda guarda nn scriveva da mesi e improvvisamente ha ripreso in mano il joystick di carne spettacolo

Wrong

I coloni sono gli esseri più disgustosi della Terra.

hypnos688

Il cantante di cui blateri è il maranza tunisino prestato alla musica che vorrebbe darci lezioni di civiltà ed etica?

La venier ha fatto benissimo a prenderne le distanze.

La Russia non è stata trattata uguale perché un 7 ottobre ucraino, provocato dagli ucraini in terra russa con migliaia di morti non è mai esistito.

Inoltre...



E altro ancora per cui non si può fare il paragone, la cosa che emerge lampante è che gli ucraini sono un po' nostri cugini perché di fede cristiana, bianchi, sono qui di sopra, e quindi è un conto.

I palestinesi , come dici tu, sono degli straccioni marroni e mussulmani, e Israele bisogna tenerselo amico, Putin fa i crimini Nety no, i russi vanno puniti assieme al loro pazzo capo aggressore mentre gli israeliani no,.
Eddai.



Esatto. Gli ucraini sono caucasici e cristiani.
I palestinesi sono musulmani.
Infatti gli ucraini non sono terroristi e non hanno mai provocato attentati o stragi.
I palestinesi si. Da 80 anni.
Chissà quale sarà la differenza...
Il colore della pelle...certamente...

Mollusco

Una domanda semplice: esistono secondo te dei palestinesi innocenti? Oppure per te sono tutti colpevoli?

hypnos688

Bisognerebbe capire quanti siano..probabilmente pochi.
Ma si, esistono.
Solo che mediaticamente non esistono.
Non finiscono intervistati nei più importanti network televisivi o trasmissioni. Negli usa quanto in europa.


https://www.repubblica.it/esteri/202...aza-424762636/

https://mediasetinfinity.mediaset.it...13480701039C04

idk

La geopolitica degli Stati non segue alcun principio etico, non mi piace ma lo comprendo. Quello che non comprendo sono i gonzi che, presi dalle loro vanità personali, non possono dire "schierarci con gli ucraini è sacrosanto E i palestinesi devono vivere in pace in uno stato internazionalmente riconosciuto".
Come se una delle due condizioni escludesse la validità dell'equazione.