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Vecchio 10-10-2024, 22:10   #721
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Alle volte ho l'impressione che siano gli Usa ad essere protetti di Israele (o per lo meno della lobby israeliana Usa).
Sono legati a filo doppio, penso sia difficile dire chi dipende da chi dato che le famiglie ebraiche che sono ai vertici del potere USA ci sono, sono potenti e possono influenzare la politica USA. Non tanto quanto credono i complottisti ma penso che sia un peso significativo. Agli USA Israele serve essenzialmente come base logistica perché attorno ci sono paesi cruciali per gli USA, a cominciare dal petrolio. Anche senza la cosiddetta (erroneamente) "lobby ebraica" gli USA non abbandonerebbero mai Israele. Se non altro perché a parte la religione sono fortemente europeizzati quanto a radici culturali, e sono i nostri vicinissimi cugini anche se parlano una lingua del ceppo semita.

Del resto l'intelligentissima (apprezzate il sarcasmo) chiesa cattolica ha rotto i coglioni agli ebrei lungo 2000 anni. Per sopravvivere hanno puntato tutto sullo studio e sulla cultura (in realtà questo iniziò con le guerre con i romani), ed è vero: proprio per aver alzato moltissimo il livello intellettuale medio della comunità sono immensamente potenti rispetto al loro numero; ma non sarebbe accaduto se nessuno gli avesse rotto le scatole mica una volta, ma in continuazione per secoli.
Vecchio 10-10-2024, 22:30   #722
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Sono legati a filo doppio, penso sia difficile dire chi dipende da chi dato che le famiglie ebraiche che sono ai vertici del potere USA ci sono, sono potenti e possono influenzare la politica USA.
Concordo.

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Anche senza la cosiddetta (erroneamente) "lobby ebraica" gli USA non abbandonerebbero mai Israele.
Lobby sionista?

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Del resto l'intelligentissima (apprezzate il sarcasmo) chiesa cattolica ha rotto i coglioni agli ebrei lungo 2000 anni. Per sopravvivere hanno puntato tutto sullo studio e sulla cultura (in realtà questo iniziò con le guerre con i romani), ed è vero: proprio per aver alzato moltissimo il livello intellettuale medio della comunità sono immensamente potenti rispetto al loro numero; ma non sarebbe accaduto se nessuno gli avesse rotto le scatole mica una volta, ma in continuazione per secoli.
Ci sarebbero da citare anche i loro vicini di casa Assiri e Babilonesi, nonche' i Persiani. E come hai giustamente ricordato tu, i Romani.

Ultima modifica di Mollusco; 10-10-2024 a 22:33.
Ringraziamenti da
pokorny (11-10-2024)
Vecchio 10-10-2024, 23:01   #723
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Del resto l'intelligentissima (apprezzate il sarcasmo) chiesa cattolica ha rotto i coglioni agli ebrei lungo 2000 anni. Per sopravvivere hanno puntato tutto sullo studio e sulla cultura (in realtà questo iniziò con le guerre con i romani), ed è vero: proprio per aver alzato moltissimo il livello intellettuale medio della comunità sono immensamente potenti rispetto al loro numero; ma non sarebbe accaduto se nessuno gli avesse rotto le scatole mica una volta, ma in continuazione per secoli.
Giusto. Mi piace sempre ricordare (l’ho già fatto in passato) le condizioni che hanno portato a questo: per secoli in molte parti d’Europa non hanno potuto possedere terreni, e quindi si dedicavano alle professioni e ai commerci, e i cristiani non potevano prestare soldi con tasso d’interesse, allora lo facevano gli ebrei, e sono nate le grandi famiglie di finanzieri (Rotschild, Lehmann, Goldman). Poi sono spesso stati perseguitati, cacciati via, ghettizzati, quindi c’é stata una selezione naturale: quelli in gamba se la cavavano e si riproducevano, gli altri no. Infine c’é stato un fattore non di poco conto di cui non si parla mai, ovvero il fatto che per secoli molte delle migliori intelligenze della cristianità sono state drenate nel clero, i bambini poveri ma dotati venivano mandati nei seminari, i rabbini invece potevano farsi una famiglia e diffondere meglio certi geni.
Mi ha sempre colpito questo dato: gli ebrei sono lo 0,2 per cento della popolazione mondiale ma sono il 22 per cento dei premi Nobel. E sono appunto sovrarappresentati nella finanza, nelle università, nelle professioni intellettuali e liberali etc. e formano questa lobby potentissima che orienta la politica della più grande potenza mondiale.

Si, alla fine é colpa del Vaticano

Ultima modifica di Teal; 10-10-2024 a 23:11.
Ringraziamenti da
pokorny (11-10-2024)
Vecchio 11-10-2024, 12:19   #724
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Infine c’é stato un fattore non di poco conto di cui non si parla mai, ovvero il fatto che per secoli molte delle migliori intelligenze della cristianità sono state drenate nel clero, i bambini poveri ma dotati venivano mandati nei seminari, i rabbini invece potevano farsi una famiglia e diffondere meglio certi geni.
Non avevo mai fatto 2+2 eppure era una "ovvietà" che ho sempre avuto sotto gli occhi senza vederla. WOOOOOOOOOOOOOOOW una prospettiva nuova da mettere nel sacchetto di quelle che valgono.
Vecchio 11-10-2024, 12:24   #725
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Lobby sionista?
L'odio cieco è, in quanto tale, diffuso e ha molti nomi e io scarsissima memoria. Comunque sì, credo ci riferiamo alla stessa cosa.
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Ci sarebbero da citare anche i loro vicini di casa Assiri e Babilonesi, nonche' i Persiani. E come hai giustamente ricordato tu, i Romani.
A quanto ne so il loro periodo precedente a quello dell'invasione romana fu una specie di preparazione, come caricare una molla. Le guerre giudaiche furono la goccia che fece traboccare il vaso (evidentemente non è successo in un giorno) ma in quel periodo fu "formalizzato" il fatto che nessun bambino ebreo non potesse avere un'istruzione. Che sarebbe elevata con i criteri di oggi e con quelli dell'epoca ho il sospetto che fosse percepita come prendere i marmocchi in giro ora e metterli nei migliori istituti privati svizzeri che ci siano al mondo.

Però può benissimo essere che questa tradizione sia precedente, come hai ricordato. Se mi capita qualche testo in cui questo problema sia trattato ovviamente lo acchiapperò al volo.
Ringraziamenti da
Mollusco (11-10-2024)
Vecchio 11-10-2024, 13:15   #726
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quindi c’é stata una selezione naturale: quelli in gamba se la cavavano e si riproducevano, gli altri no. Infine c’é stato un fattore non di poco conto di cui non si parla mai, ovvero il fatto che per secoli molte delle migliori intelligenze della cristianità sono state drenate nel clero, i bambini poveri ma dotati venivano mandati nei seminari, i rabbini invece potevano farsi una famiglia e diffondere meglio certi geni.
Mah...non ho la cultura sufficiente in questo ambito, ma ho come l'impressione che certe ipotesi siano un tantino pericolose. ...e comunque bisognerebbe sapere cosa ne pensa la scienza, io ho dei dubbi che la comunita' scientifica prenda per buona questa visione. Se non altro perche' pochi secoli non sono sufficienti alla selezione naturale per agire, io almeno credo. Ma non sono un esperto, ho solo esposto un dubbio.

Ultima modifica di Mollusco; 11-10-2024 a 13:20.
Vecchio 11-10-2024, 13:53   #727
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Mah...non ho la cultura sufficiente in questo ambito, ma ho come l'impressione che certe ipotesi siano un tantino pericolose. ...e comunque bisognerebbe sapere cosa ne pensa la scienza, io ho dei dubbi che la comunita' scientifica prenda per buona questa visione. Se non altro perche' pochi secoli non sono sufficienti alla selezione naturale per agire, io almeno credo. Ma non sono un esperto, ho solo esposto un dubbio.
In effetti non c'è prova dell'ereditarietà dell'intelligenza. Penso che il fenomeno sia un altro ovvero, supponiamo che un ragazzino su N sia una vera cima. Questa percentuale, che non dipende dall'ereditarietà, si riscontra anche nelle famiglie ebree. E su una grande quantità di bambini intelligenti, molti potrebbero arenarsi se capitano in famiglie povere e/o che non comprendono il valore dell'istruzione o lo comprendono ma non possono sostenere il marmocchio a continuare gli studi. Ma dove ce ne sono le condizioni materiali e intellettuali sì, quindi si attua comunque una forma di selezione con meccanismi socioculturali e non genetici.

E' un po' lo stesso problema dello "scandalo dei notai", ovvero la leggenda metropolitana che si tramanda tra le generazioni secondo cui la professione sarebbe ereditaria. Certamente qualche magheggio si fa, ma la spiegazione è semplice: uno che abbia predisposizione in quelle materie è molto più avvantaggiato se nasce in una famiglia in cui ci sono notai. Possono indirizzarlo sempre nel migliore dei modi, sanno quali corsi di formazione sono i migliori, e soprattutto possono fargli fare esercizio (l'esame è atroce e persino più difficile di quello per la magistratura). A noi, che facciamo parte del volgo bruto e ignorante, sembra di fatto che solo i figli dei notai diventino notai. Questo "bias" è vero, perché hanno avuto le condizioni migliori per prepararsi al massimo quindi sicuramente sarebbe riscontrabile su base statistica.

Comunque ci vado pure io coi piedi di piombo perché credo ci siano tantissime discipline e tantissima statistica di mezzo.
Vecchio 27-10-2024, 18:55   #728
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L'avatar di gaucho
 

Guardate cosa ho trovato su Internet sono scandalizzato

Vecchio 25-11-2024, 12:12   #729
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Ormai son diventati tutti esperti di conflitti mondiali, sta guerra è dal 2020/21 che è in corso (ricordo che a maggio 2021, poco dopo il famoso assembramento dell'inter, ce n'era stato uno per la palestina ma passò abbastanza in sordina causa coviddi probabilmente) ma il mondo sembra essersene accorto solo il 7 ottobre dello scorso anno...
Perchè non ci sono state tutte queste manifestazioni per la guerra russia/ucraina???

Ultima modifica di Norlit; 25-11-2024 a 12:14.
Vecchio 25-11-2024, 12:19   #730
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Ma poi il senso di andare a una manifestazione e metterlo nelle storie di instagram??
Vecchio 25-11-2024, 13:15   #731
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Originariamente inviata da Norlit Visualizza il messaggio
Ma poi il senso di andare a una manifestazione e metterlo nelle storie di instagram??
Cosa ha senso mettere nelle storie di Instagram, il culo? La cena con gli amici? Perché certe cose sì altre no? Io non guardo Instagram ma pubblicare la partecipazione a una manifestazione lo trovo piuttosto sensato

Per chi dice e l'Ucraina? Le manifestazioni di solidarietà ci sono state eccome, parlo perché vi ho partecipato, ho dovuto formarmi in merito per accogliere i rifugiati. Ma Putin è la Russia sono boicottati e sanzionati, mentre ai capi di Israele ci si genuflette politicamente, la questione è molto complessa e dura da molti decenni, ma i due pesi due misure non li accetto , il genocidio in atto adesso è aberrante , la Russia è stata esclusa ad esempio dalle manifestazioni sportive internazionali e il popolo paga per il suo leader, mentre Israele no, partecipano (giustamente).
Comunque ora sono incriminati lui e l'ex ministro difesa per crimini di guerra, e che cazzo speriamo finiscano dove devono finire per quello scempio che stanno facendo. Solo io mi ricordo che mamma rai si è pubblicamente scusata perché un cantante ha osato dire "Stop Genocidio"? Che brutte parole eh...essere contrari ai crimini do guerra. Eh sì bisogna chiedere scusa a chi li fa. A Putin abbiamo mai chiesto scusa? Bisogna essere ben miopi per non vedere che Israele ha potere economico e politico su di noi , mentre i morti di Gaza non contano come quelli Ucraini e chi lo nega è cieco.
Stop genocidio.
Vecchio 25-11-2024, 16:39   #732
Esperto
L'avatar di zoe666
 

che ci siano doppi standard e gaslighting su questo argomento ( e su mille altri ) è evidente.
Della segregazione in palestina è sempre importato solo ad una nicchia ( come per tante altre guerre ormai radicalizzate in certe parti del mondo ), adesso l'argomento è stato un pò sdoganato perchè israele ha preso la palla al balzo del 7 ottobre per decidere di radere direttamente al suolo i palestinesi.
Così come il dombass è sempre stato un argomento di nicchia, sdoganato in seguito all'entrata in guerra di putin in ucraina.
Il doppio standard per cui putin è cattivo perchè invade l'ucraina ( anche, ha i suoi interessi oltre quello ) per riprendersi il dombass vessato da anni di segregazione ucraina, mentre il genocida israeliano si difende quando decide di bombardare la palestina ( vessata da tempo immemore e nei fatti in apherteid ) in seguito all'attacco di hamas.

Mi ricorda la mia ex che si incazzava con me se facevo una cosa e mi prendeva a pesci in faccia, giustificandosi del suo modo di agire derivato dalla mia azione, ma allo stesso modo mi dava la colpa se per qualcosa che sbagliava, le rispondevo con tono sarcastico. In un caso sbagliavo ad agire, nell'altro, a reagire. Ecco, stessa cosa
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