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Vecchio Ieri, 12:43   #4761
idk
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Guarda che gli omicidi di mafia nel 91 sono stati sui 700 (sempre tantissimi comunque), se fai la sottrazione sono 1200 omicidi (oltre il quadruplo dei 286 dell'anno scorso), quindi non è vera l'obiezione che una volta la gente si ammazzava solo tra clan rivali e il cittadino medio non rischiava nulla perché lui se ne stava per i fatti suoi.
Inventatevene un'altra.
Ma se ripeti come un mantra che il crimine (quindi pure gli omicidi?) è da imputare esclusivamente alle condizioni materiali/economiche, escludendo a priori ogni aspetto culturale, etnico, antropologico.

Così invalidi tutta la teoria, visto che nel '91 l'Italia economicamente era messa molto meglio in ogni parametro.

Com'è, eravamo più benestanti, ma anche più criminali?

O prendere la singola statistica di un singolo reato, e inserirla in una macrocategoria vasta come la delinquenza, con la pretesa che sia il benchmark principale di confronto, è una cazzata?
Vecchio Ieri, 12:59   #4762
Esperto
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Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
Ma se ripeti come un mantra che il crimine (quindi pure gli omicidi?) è da imputare esclusivamente alle condizioni materiali/economiche, escludendo a priori ogni aspetto culturale, etnico, antropologico.
Vedi che non accetti i ragionamenti complessi che richiedono più di una inferenza alla volta?
La cultura c'entra ma non nasce dal nulla, non si sviluppa da sola. Si, è vero che una certa cultura favorisce comportamenti delinquenziali ma non perché dall'oggi al domani Salvatore o Abdul si sveglia e decide di accoltellare passanti a caso o far fuori tutta la sua famiglia perché ha visto un video su youtube...se non c'é il substrato materiale a determinare la coscienza, come fa questa a determinarsi da sola?
Ad ogni modo, più che la povertà da sola è la disuguaglianza e 35 anni fa, nonostante la crescita maggiore, c'era più disuguaglianza (oltre a una popolazione mediamente più giovane, quindi più "adatta" a commettere violenze, se stimolata da fattori prima materiali poi culturali).
Come ti spieghi che in Usa c'é un murder rate di 5,7 mentre in Nepal è di 2.1? I secondi non sono per caso dei poveracci sfigati mentre gli americani hanno un reddito medio tre volte superiore al nostro?
Vecchio Ieri, 13:55   #4763
idk
Esperto
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Vedi che non accetti i ragionamenti complessi che richiedono più di una inferenza alla volta?
La cultura c'entra ma non nasce dal nulla, non si sviluppa da sola. Si, è vero che una certa cultura favorisce comportamenti delinquenziali ma non perché dall'oggi al domani Salvatore o Abdul si sveglia e decide di accoltellare passanti a caso o far fuori tutta la sua famiglia perché ha visto un video su youtube...se non c'é il substrato materiale a determinare la coscienza, come fa questa a determinarsi da sola?
Ad ogni modo, più che la povertà da sola è la disuguaglianza e 35 anni fa, nonostante la crescita maggiore, c'era più disuguaglianza (oltre a una popolazione mediamente più giovane, quindi più "adatta" a commettere violenze, se stimolata da fattori prima materiali poi culturali).
Come ti spieghi che in Usa c'é un murder rate di 5,7 mentre in Nepal è di 2.1? I secondi non sono per caso dei poveracci sfigati mentre gli americani hanno un reddito medio tre volte superiore al nostro?
Dici che eravamo più benestanti, ma con più disuguaglianza?

Opinabile, dal momento che la ricchezza nell'ultimo decennio si è concentrata nella mani di chi sta in alto.

Era (dati alla mano) distribuita meglio nel '91, con una classe media che ancora poteva permettersi cose che oggi sogna, con una classe bassa che aveva più occasioni di "riscatto" o almeno di scalata sociale per i figli.

Ma vabbè, l'ammissione del nesso con i fattori culturali di provenienza è già qualcosa per un marxista..

Per la domanda, ci sono americani e americani... il tasso di omicidi degli americani schizza in alto dove c'è la gang culture, afro-americani, honduregni, haitiani e via andare per cui la vita vale meno di zero.

Ora dirai "eeh ma lo fanno perché sono poveri" che è solo una mezza verità, perché se vado a confrontare le statistiche di income/reddito ripartite per etnie, si evince che anche a parità di condizioni materiali ci sono gruppi etnici che delinquono molto più.

I bianchi americani ammazzano di più degli europei, ma più che per disuguaglianze economiche, direi per come è impostato alla base quel modello sociale ultra-competitivo, dove una certa dose di violenza è tollerata e promossa.

Ultima modifica di idk; Ieri a 13:57.
Vecchio Ieri, 14:09   #4764
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https://www.open.online/2026/07/05/a...amin-saidilly/

Ma si non c'è due senza tre col beneplacito dei magistrati, buon divertimento.
Vecchio Ieri, 15:28   #4765
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Ma sì che scemo che sono, negli anni 90 via PETTINENGO era già famosa per gli scippi di anziani in pieno giorno compiuti da svedesi

https://www.instagram.com/reel/DaaCB...Y1eG0xNmRnOTFn
Vecchio Oggi, 11:10   #4766
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Fonti del ministero dell'interno dicono che alle prossime politiche la scheda elettorale avrà due opzioni "VANNACCI" e "ALTRO"

sarà un po' un remake del referendum repubblica-monarchia del 46
Vecchio Oggi, 11:15   #4767
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Forse milano inizierà a lavorare per contenere il problema della criminalità.

Pare che la "percezione" non sia più solo dei razzisti, faxisti, transfobici, ma anche delle agenzie immobiliari che rischiano di perdere giro d'affari.
e questo non è tollerabile.
Vecchio Oggi, 11:41   #4768
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Vabbò le solite ragazzate all’Italiana dai

https://www.adnkronos.com/cronaca/sa...F3yN2tBnTCCxld
Vecchio Oggi, 11:42   #4769
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Originariamente inviata da 3stm Visualizza il messaggio
Forse milano inizierà a lavorare per contenere il problema della criminalità.
Ma lo deve contenere Milano o il governo? La polizia la comanda Sala?
Vecchio Oggi, 11:49   #4770
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma lo deve contenere Milano o il governo? La polizia la comanda Sala?

Sala di sicuro ha dichiarato che l’unica minaccia che vede per le strade di Milano è il fassssismo, quindi il congolese accoltellato e di ieri sarà stato fasssssista tutt il resto è ok
Vecchio Oggi, 11:52   #4771
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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Sala di sicuro ha dichiarato che l’unica minaccia che vede per le strade di Milano è il fassssismo, quindi il congolese accoltellato e di ieri sarà stato fasssssista tutt il resto è ok
Non vedo risposta alla mia domanda nel post quotato
Vecchio Oggi, 11:56   #4772
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non vedo risposta alla mia domanda nel post quotato

Ma smettila di coglioneggiare gli altri, un sindaco ovviamente ha il diritto e il dovere di sollecitare governo e istituzioni in merito a specifici ed eventuali problemi di sicurezza, certo se chiedi allo stato più comunisti per compensare fascisti che sono la minaccia principale non stai facendo il tuo lavoro o sei in cattiva fede strumentale alle logiche di partito
Vecchio Oggi, 11:59   #4773
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma lo deve contenere Milano o il governo? La polizia la comanda Sala?
La polizia municipale si, per il resto delle forze dell'ordine sicuramente anche gli enti locali possono esercitare influenza politica su governo/prefetto.

sul lago di como ci sono comuni dove sono state adottate "misure anti maranza" perché erano diventati un ostacolo al turismo delle persone normali. maggiori presidi di polizia e carabinieri, identificazione preventiva e divieto di ingresso a minori non accompagnati.

se si trovano centinaia di agenti per le partite di calcio più stupide direi che ci si può organizzare in qualche modo.

non mi riferisco a situazioni come l'accoltellamento random di un pazzo, che non è prevedibile, ma a problemi più strutturali e controllabili

Ultima modifica di 3stm; Oggi a 12:03.
Vecchio Oggi, 12:02   #4774
Esperto
 

Le responsabilità principali quindi sono del sindaco, non del governo (visto che quest'ultimo non lo avete citato)? A me sembra evidente che siano di quest'ultimo che ha in dotazione mezzi maggiori e può decidere politiche di più ampio raggio, specie se il problema della criminalità è così grave come lo descrivete. Mi sembra una grossa paraculata e una presa per i fondelli dei cittadini il sottintendere una risposta del tipo "non facciamo nulla perché il sindaco non ce lo chiede". Gli agenti/militari nelle stazioni ce li hanno mandati senza tirar fuori scuse, mi pare. Hanno risolto qualcosa?

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Originariamente inviata da 3stm Visualizza il messaggio
se si trovano centinaia di agenti per le partite di calcio più stupide direi che ci si può organizzare in qualche modo.
Li manda il sindaco gli agenti alle partite?

Ultima modifica di Winston_Smith; Oggi a 12:05.
Vecchio Oggi, 12:04   #4775
Esperto
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Le responsabilità principali quindi sono del sindaco, non del governo (visto che quest'ultimo non lo avete citato)? A me sembra evidente che siano di quest'ultimo che ha in dotazione mezzi maggiori e può decidere politiche di più ampio raggio, specie se il problema della criminalità è così grave come lo descrivete.



Li manda il sindaco gli agenti alle partite?

No ma infatti, tanto non c’è nessun problema criminalità, solo bias razzisti c’è lo dice la scienza
Vecchio Oggi, 12:05   #4776
Esperto
 

i prefetti (governo) gestiscono queste cose, rapportandosi con gli enti locali. cosa non è chiaro? deve firmare giorgia meloni ogni provvedimento per 8000 comuni?
Ringraziamenti da
gaucho (Oggi)
Vecchio Oggi, 12:05   #4777
Esperto
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Posso dire? Personalmente invece di fare il coglione si un carro rosa mi divertirei di più a farmi una gara di nuoto


Vecchio Oggi, 12:06   #4778
Esperto
 

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Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
No ma infatti, tanto non c’è nessun problema criminalità, solo bias razzisti c’è lo dice la scienza
Anche questa non è una risposta a quello che ho scritto io, vai un po' in flusso di coscienza tipo Ulisse di Joyce.
Oltre ad essere uno strawman argument.

Ultima modifica di Winston_Smith; Oggi a 12:09.
Vecchio Oggi, 12:07   #4779
Esperto
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Originariamente inviata da 3stm Visualizza il messaggio
i prefetti (governo) gestiscono queste cose, rapportandosi con gli enti locali. cosa non è chiaro? deve firmare giorgia meloni ogni provvedimento per 8000 comuni?

Eh sì a quanto pare è tutta colpa di gioggia e puoi passeggiare nei quartieri multietnici e nelle stazioni di notte con lo zaino aperto senza alcun rischio perché l’ha criminalità è un tuo bias
Vecchio Oggi, 12:07   #4780
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da gaucho Visualizza il messaggio
Posso dire? Personalmente invece di fare il coglione si un carro rosa mi divertirei di più a farmi una gara di nuoto


Eh perché giustamente o sport o gay Pride, una cosa esclude l'altra si sa.

A me invece ricorda questo:

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