Winston_Smith

Ma quindi adesso la destra non difende più la sacra triade Dio-Patria-Famiglia?

Padron Trump ha la licenza di trattare come la merda anche il Papa?

Giusto per capire come funziona.

gaucho

Chi l’ha mai detto, anzi critiche sono arrivate da ovunque

Winston_Smith

Non ricordo critiche da destra al papa (a questo, almeno). E da una cattolica devotissima convinta di avere a che fare con il vicario di Cristo e successore di Pietro, mi sarei aspettato un po' più di un "buon viaggio" per la missione in africa, dopo le sparate di Trump. Ma si sa che il coraggio quando uno non ce l'ha, non se lo può dare (cit.)

Sasuke

Il papa vuole la pace, poi possono crepare tutti tranquillamente sotto teocrazie e regimi socialisti, in Corea del nord c'è la pace, in Cina anche, in Iran fino a ieri, in Russia idem, insomma, basta che ci sia la pace, poi che si reprima chiunque e sti cazzi della libertà.

Winston_Smith

Non mi pare che il papa abbia taciuto sulla repressione in Iran:

https://www.facebook.com/EWTNItalia/...4894832486228/

Detto questo, nulla di quello che sta facendo Trump serve a dare un'ora di libertà al popolo iraniano (infatti è a lui che non gliene frega niente).

Sasuke

Vedi se non liberano lo stretto come salta il regime.

Mollusco

Cioe' come?

Sasuke

Con la guerra, non è possibile che un regime manda in rovina il mondo perché blocca un tratto di mare libero.

Mollusco

Vuoi dire con un'invasione di terra?

Finora la guerra ha avuto effetto opposto, ossia ha compattato il popolo iraniano, ha consolidato il regime e lo ha portato a un atto, quello della chiusura dello stretto, che prima non aveva fatto.

Winston_Smith

A me sembra un po' il contrario di quello che è successo finora: non è una guerra di rimozione del regime perché non si riapre lo stretto, ma lo stretto che è stato chiuso (mentre prima del 28 febbraio era apertissimo) come reazione a una guerra scatenata (anche) per un regime change.
Ovvero, si era giunti alla guerra anche e soprattutto perché si doveva abbattere il regime che era (come sempre, anche dopo gli attacchi di giugno 2025...) "a un passo dalla bomba" e al tal fine erano stati rivolti anche appelli alla sollevazione della popolazione stile "stiamo arrivando".
Peccato che poi siano bastati un po' di missili lanciati sui Paesi del Golfo e soprattutto la chiusura dello stretto di Hormuz (chissà come mai non tenuta in considerazione dagli strateghi di Trump) per far evaporare i proclami bellicosi di regime change della serie "il leader dovrò sceglierlo io" e far diventare la (ri)apertura dello stretto l'obiettivo principale, se non unico, della guerra (programma atomico a parte).
Quindi mi sbaglierò ma in primis non credo proprio che Trump abbia (mai avuto) alcuna intenzione di abbattere davvero il regime iraniano e men che meno di liberare il suo popolo e fare di tutto per avviare una transizione democratica. Poi usa l'eventualità dell' "annientamento di civiltà" (cit.) come arma di pressione per far riaprire lo stretto, ma gli iraniani sanno che sono parole al vento: servirebbe un'invasione di terra al completo in grande stile, con un potenziale bagno di sangue (dall'esito peraltro molto incerto) che non sarebbe sopportabile dall'opinione pubblica USA che già ne ha abbastanza: se anche Trump si decidesse a farlo sul serio (cosa di cui dubito fortemente, visti i suoi continui proclami a vuoto) si rischierebbe un impeachment o peggio.

Mollusco

Trump sara' costretto a fare concessioni pesanti all'Iran, tipo la fine delle sanzioni, facendole passare per una grande vittoria strategica degli Usa volta a reinserire l'Iran nell'ambito del commercio internazionale per farci grassi affari (quelli che fara' sicuramente lui con i suoi amici e la sua famiglia). SIcche' tutto bene, vittoria su tutto il fronte, si torna a casa.

Resta pero' il problema Israele, per cui sara' necessario un distacco dall'ingombrante "alleato" mediorientale...

Hassell

E perché dovrebbe fare ridere? Se il papa condanna la guerra la Schlein deve contraddirlo?
Quello che fa ridere, anzi piangere, sei tu che deridi una donna sbeffeggiando il suo fisico e il suo orientamento sessuale.

Sasuke

Il popolo è compatto come lo era quello italiano o cubano, vedi se crolla il regime come diventano tutti liberali.

Sasuke

Si deve abbattere il regime perché ha come statuto la distruzione degli USA e di Israele, non Trump o Netanyahu, gli stati proprio.

Sasuke

Israele è ingombrante solo per islamici, antisemiti, illiberali, regimi dittatoriali, Israele se ne starebbe in pace nel suo minuscolo territorio.

Mollusco

Su questo in parte posso darti ragione. Ma mi sembra che finora abbiano ottenuto l'effetto opposto, e comunque per abbattere il regime dovrebbero fare un'operazione di terra, impiegando almeno centinaia di migliaia di soldati americani e israeliani, con relative ingenti perdite umane e dissenso tra l'opinione pubblica Usa e israeliana. Tu credi che sia fattibile? Io no.

Sasuke

Il problema è che gli USA sono indipendenti energeticamente a un certo punto saremo noi a dover intervenire, molti paesi del golfo attaccati a muzzo sono già favorevoli, ci sarà una coalizione come fu per desert storm secondo me, l'Iran poi sovvenziona hamas, hezbollah, houti e fondamentalisti islamici in mezzo mondo, senza contare il supporto alla Russia, il problema va risolto, il 7 ottobre che è la causa principale degli ultimi conflitti è stato organizzato dall'Iran.

gaucho

Forza amore

gaucho

E il PD festeggia quanto rido

Winston_Smith

Né USA né Israele erano in procinto di essere attaccati il 28 febbraio.