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Vecchio 25-04-2013, 08:42   #41
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Originariamente inviata da Reventon Visualizza il messaggio
E ti rispondo qua che di là non mi va. Tanto non ho niente di così profondo da dire
Che sia pure la fobia sociale a farti comportare in un modo che porta gli altri ad essere freddi nei tuoi confronti è abbastanza logico. Ricondurre tutto a quello no, perchè è come se volessi scaricare tutto il tuo essere sulla fobia. Invece no, perchè il carattere può essere non dico cambiato ma smussato, consentimi il termine.
Io sono amante del quasi-flame c'è poco da fare e anche io, alle volte, mi lascio andare a risposte al limite del punzecchiamento. Infatti in questo scambio con liuk mi stai divertendo molto e lo hai pure fatto cedere un po' (non credo liuk se ne avrà a male di quanto sto dicendo, sa difendersi benissimo da solo).



Ma una cosa è farlo su internet e farlo spesso e un'altra è farlo dal vivo con le persone. Sottolineo una cosa: anche dal vivo ci sta la risposta ironica e punzecchiante, esagerare fa stancare le persone.
Chiaro non ho elementi per dire che tu faccia sempre così, però basandomi su diversi post letti in vari topic c'è una certa tendenza continua a farlo... non so tu pensaci, magari ho solo detto una marea di sciocchezze.

Forse avrei voluto aggiungere altro ma data l'ora ho dimenticato
Ma non è mica con tutti che sono ironica e non tutti si risentono. Ad esempio ultimamente mi è capitata una situazione davvero incomprensibile che non sto a raccontare per non andare troppo in OT. Però hai detto che ti sei divertito molto leggendo quindi vuol dire che dovrei essere simpatica. Tuttavia mi accorgo di solito quando con troppo sarcasmo divento un pochino irritante, ma è quando mi arrabbio veramente che divento cattiva con le parole. Comunque grazie per avermi espresso sinceramente la tua opinione. Però non l'ho mica offeso Liuk, a parte il "brutto" non gli ho detto nulla di offensivo. Ti sei offeso Liuk? Dai, non dirmi che ti sei offeso! Anche perché sei stato tu offensivo negli ultimi post.

Ultima modifica di Liviana; 25-04-2013 a 09:02.
Vecchio 25-04-2013, 10:16   #42
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Originariamente inviata da Liviana Visualizza il messaggio
Con la comunicazione virtuale tramite chat, forum e social network capita spesso di considerare un nick interessante per ciò che scrive e come lo scrive. Si può rimanere “affascinati” dallo stile che caratterizza i suoi post. Si cerca allora di “avvicinarsi” a questa persona e di conoscerla meglio attraverso ripetute conversazioni in mp o tramite e-mail. Se l’interesse si protrae subentra l’idealizzazione, i coinvolgimenti emozionali e sentimentali, gli scambi di confidenze. La fiducia dà la capacità di aprirsi all’altro/a senza timore e si può giungere all’innamoramento pur non conoscendo fisicamente il/la partner, che si desidera incontrare, col timore che nella realtà si potrebbe rompere l’incantesimo di un rapporto fondato sull’illusione, sulla seduzione, anziché sul coinvolgimento immediato dell’attrazione fisica.

Il cyberspazio è di solito frequentato da due tipologie di seduttori: gli occasionali e quelli seriali, che seducono per gioco. Il primo tipo quando intercetta la persona che reputa interessante, cerca di attirare la sua attenzione per instaurare in privato il dialogo più intimo e seduttivo; il secondo tipo usa la Rete per testare la propria bravura seduttiva con individui ogni volta diversi ed imprevedibili.

Comunque è difficile sedurre una persona che non vuole essere sedotta.
Cosa ne pensate?
ma infatti esci...
e troverai il coinvolgimento immediato dell'attrazione fisica con qualcuno in qualche locale.

Così nessuno seduce nessuno.
Vecchio 25-04-2013, 11:10   #43
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Originariamente inviata da pesco Visualizza il messaggio
ma infatti esci...
e troverai il coinvolgimento immediato dell'attrazione fisica con qualcuno in qualche locale.

Così nessuno seduce nessuno.
Ma infatti... non parlavo mica di me.
Vedo che i maschietti non apprezzano tanto il post d'apertura, significherà qualcosa? Forse son tanti ad andare a... "pesca" sul web? Io pesco, tu peschi, egli pesca...
Vecchio 25-04-2013, 11:45   #44
Esperto
 

difficile sedurre dal vivo figurarsi sul web..
Vecchio 25-04-2013, 11:55   #45
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Originariamente inviata da Liviana Visualizza il messaggio
Ma infatti... non parlavo mica di me.
Vedo che i maschietti non apprezzano tanto il post d'apertura, significherà qualcosa? Forse son tanti ad andare a... "pesca" sul web? Io pesco, tu peschi, egli pesca...
non è infatti mia intenzione scalfire il tuo senso di grandiosità...ma se vieni qui per ricordare agli altri qualcosa di non piacevole, non ne vedo francamente l'utilità.

Questo tuo sarcasmo sa di disprezzo indiscriminato. Della società disprezzerei altro.

Datti alla lotta alla mafia ad esempio.
Vecchio 25-04-2013, 12:01   #46
Esperto
L'avatar di Dylan
 

Credo che innanzitutto sia il caso di sostituire la parola innamoramento con infatuazione. E poi, anche nell'estremo caso in cui una persona rimanga affascinata dalle idee, dai modi di esprimersi attraverso la scrittura di un'alta persona, questa è un'infatuazione fasulla. Ci si infatua della totalità di una persona. Non si scappa alle leggi della natura e dell'attrazione puramente fisica e paraverbale.
Vecchio 25-04-2013, 20:41   #47
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Originariamente inviata da pesco Visualizza il messaggio
non è infatti mia intenzione scalfire il tuo senso di grandiosità...ma se vieni qui per ricordare agli altri qualcosa di non piacevole, non ne vedo francamente l'utilità.

Questo tuo sarcasmo sa di disprezzo indiscriminato. Della società disprezzerei altro.

Datti alla lotta alla mafia ad esempio.
Ma perché saltiamo di palo in frasca? Ho aperto un argomento portando le mie constatazioni e considerazioni sulla cominucazione virtuale, non ho neppure espresso valutazioni morali. Poi vi lamentate se sono sarcastica !
Quale sarebbe il mio senso di "grandiosità"? O il ricordare agli altri qualcosa di spiacevole ? Mi piace dialogare in maniera brillante e, possibilmente, scherzare con persone che sanno scherzare. Altrimenti non scherzo più, stop. Il mio sarcasmo sa di disprezzo incondizionato? Non credo di aver espresso sentimenti di disprezzo.
Vecchio 25-04-2013, 20:50   #48
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Originariamente inviata da Blue_Moon Visualizza il messaggio
*Inizio pippe mentali*
Oltre all'illusione che possiamo crearci dell'altro, secondo me, di solito, si teme che, conoscendosi dal vivo, il rapporto possa perdere la spontaneità e la naturalezza che solo una conversazione "in anonimato" può consentire: non so davvero chi sei, probabilmente non ci incontreremo mai e, proprio per questo, non temo il tuo giudizio; fantasticherie a parte, alla fin fine e per essere cinici, basta un clic per far terminare la "relazione", forse con la stessa facilità con cui la si è iniziata (ed è vero, m'è successo svariate volte).

Quindi, prima di tutto, dovremmo chiederci: cosa si cerca da una relazione virtuale e quale bisogno cerchiamo d'appagare attraverso questo tipo di comunicazione? Cerchiamo la libertà concessa dall'anonimato e la conseguente spontaneità che ne deriva, senza timore dei giudizi altrui? Cerchiamo un modo per nutrire il nostro ego fragile ed insicuro (penso ai seduttori seriali)? Speriamo di trovare il compagno della nostra vita, complice un'improvvisa affinità elettiva?

Oltrettutto, dovremmo tenere a mente il mezzo utilizzato: le parole. Abbiamo solo quelle, su internet, per far trasparire qualcosa di noi stessi; solo un insieme di segni: niente voce, niente toni, sfumature, nessun gesto che posta esplicare i nostri pensieri.

Ma, allora, siamo davvero sicuri di innamorarci davvero delle parole dell'altro, o meglio, del significato che lui o lei gli dà, e non della nostra interpretazione delle stesse?

Penso alle confidenze, ad esempio: io ti capisco, mi ritrovo in te, ma perchè? Forse perchè le tue parole le riempio un po' con i miei significati, cambiandone un po' il senso? Ma così, non diventa quasi un parlare ad una sorta di specchio difettoso, che rimanda la mia immagine leggermente deformata?

La comunicazione e l'innamoramento online, potrebbero essere, quindi, una forma d'innamoramento e attrazione che noi abbiamo verso noi stessi?

*Fine delle pippe mentali*
Belle le tue pippe mentali
Belle considerazioni. Brava !
Per alcuni può valere il tuo discorso, per altri chissà. Io so, per quanto mi hanno raccontato, che chi cerca avventure e basta, ovviamente trova più facilmente attraverso il web perché facilita di molto la confidenza.

Ultima modifica di Liviana; 25-04-2013 a 20:53.
Vecchio 25-04-2013, 20:56   #49
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Originariamente inviata da Liviana Visualizza il messaggio
Belle le tue pippe mentali
Belle considerazioni. Brava !
Per alcuni può valere il tuo discorso, per altri chissà. Io so, per quanto mi hanno raccontato, che chi cerca avventure e basta, ovviamente trova più facilmente attraverso il web perché facilita di molto la confidenza.
Ma anche no.
Vecchio 25-04-2013, 21:04   #50
Intermedio
 

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Originariamente inviata da Dylan Visualizza il messaggio
Credo che innanzitutto sia il caso di sostituire la parola innamoramento con infatuazione. E poi, anche nell'estremo caso in cui una persona rimanga affascinata dalle idee, dai modi di esprimersi attraverso la scrittura di un'alta persona, questa è un'infatuazione fasulla. Ci si infatua della totalità di una persona. Non si scappa alle leggi della natura e dell'attrazione puramente fisica e paraverbale.
E’ vero, c’è differenza tra innamoramento e infatuazione, ma a volte si confonde e non ci si rende conto, se non si riesce a farne a meno dell’ “amore” virtuale, ci si dovrebbe domandare anche di quanto non sia in realtà una ricerca di sé stessi o di qualcosa che ci manca profondamente e che l’altra persona ne assume solo il simbolo. Bravo anche a te !
Vecchio 25-04-2013, 21:25   #51
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Quote:
Originariamente inviata da Reventon Visualizza il messaggio
in questo scambio con liuk mi stai divertendo molto e lo hai pure fatto cedere un po' (non credo liuk se ne avrà a male di quanto sto dicendo, sa difendersi benissimo da solo).
Ma va, sono pacifico

Quote:
Originariamente inviata da Melvin II Visualizza il messaggio
difficile sedurre dal vivo figurarsi sul web..
Su web è infinitamente più semplice rispetto a IRL.
Ovviamente però bisogna avere capacità in entrambi i casi.

Quote:
Originariamente inviata da Liviana Visualizza il messaggio
Però hai detto che ti sei divertito molto leggendo quindi vuol dire che dovrei essere simpatica.
Hai fatto bene ad usare il condizionale...

Quote:
Tuttavia mi accorgo di solito quando con troppo sarcasmo divento un pochino irritante
Suvvia, non essere modesta... Tantino, dai

Quote:
Ti sei offeso Liuk? Dai, non dirmi che ti sei offeso!
Offeso? Sentirsi offeso implica il dare importanza al giudizio negativo altrui...

Don't fret so fast

Sai invece che il tuo modo di porti mi porta a vedere analogie con lo stereotipo della profumiera oppure di colei che attraverso il punzecchiare nasconde, molto tra le righe, un broccolo?
Vecchio 25-04-2013, 21:34   #52
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Il perché mi sembra di una tale ovvietà che lo capirebbe anche uno stolto...
Se intervenissero donne in mia difesa verrebbero sospettate di broccolaggio o, peggio ancora, qualcuno potrebbe pensare che abbiano una tresca con me.
Senza contare che smentirti implicherebbe il farmi implicitamente un apprezzamento.

Siccome in questo forum, frasi del genere vengono viste tipicamente con diffidenza e si grida allo scandalo, molte preferiscono astenersi.
O forse alle donne del forum non interessa minimamente difenderti per tutt'altri motivi non altrettanto lusinghieri nei tuoi confronti
Vecchio 25-04-2013, 22:24   #53
Intermedio
 

Quote:
Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Proprio per niente. Un ideale è quanto di più affamato di concretezza ci sia.
Vuole ritrovare fuori di sé un bene che ha cominciato a brillare in sé.
È nell'illusione (che non è qualcosa di male, in-lusio, iniziare a giocare, perdita della seriosità, da non confondersi con la serietà: ne è la posa) che inizia a formarsi, lentamente, rischiando, un grandissimo rispetto di se stessi rispetto al mondo.

È quando dall'impegno si casca nella scommessa che Icaro si fa cinico. Kynikos, a mo' di cane, terra terra, come la miserabile saggezza di chi si è azzoppato e non è stato capace di rialzarsi, e gode di quel che è a portata del suo muso.
Interessante quest'altra considerazione !
Vecchio 25-04-2013, 23:25   #54
Esperto
L'avatar di Reventon
 

Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon Visualizza il messaggio
*Inizio pippe mentali*
Oltre all'illusione che possiamo crearci dell'altro, secondo me, di solito, si teme che, conoscendosi dal vivo, il rapporto possa perdere la spontaneità e la naturalezza che solo una conversazione "in anonimato" può consentire: non so davvero chi sei, probabilmente non ci incontreremo mai e, proprio per questo, non temo il tuo giudizio; fantasticherie a parte, alla fin fine e per essere cinici, basta un clic per far terminare la "relazione", forse con la stessa facilità con cui la si è iniziata (ed è vero, m'è successo svariate volte).

Quindi, prima di tutto, dovremmo chiederci: cosa si cerca da una relazione virtuale e quale bisogno cerchiamo d'appagare attraverso questo tipo di comunicazione? Cerchiamo la libertà concessa dall'anonimato e la conseguente spontaneità che ne deriva, senza timore dei giudizi altrui? Cerchiamo un modo per nutrire il nostro ego fragile ed insicuro (penso ai seduttori seriali)? Speriamo di trovare il compagno della nostra vita, complice un'improvvisa affinità elettiva?

Oltrettutto, dovremmo tenere a mente il mezzo utilizzato: le parole. Abbiamo solo quelle, su internet, per far trasparire qualcosa di noi stessi; solo un insieme di segni: niente voce, niente toni, sfumature, nessun gesto che posta esplicare i nostri pensieri.

Ma, allora, siamo davvero sicuri di innamorarci davvero delle parole dell'altro, o meglio, del significato che lui o lei gli dà, e non della nostra interpretazione delle stesse?

Penso alle confidenze, ad esempio: io ti capisco, mi ritrovo in te, ma perchè? Forse perchè le tue parole le riempio un po' con i miei significati, cambiandone un po' il senso? Ma così, non diventa quasi un parlare ad una sorta di specchio difettoso, che rimanda la mia immagine leggermente deformata?

La comunicazione e l'innamoramento online, potrebbero essere, quindi, una forma d'innamoramento e attrazione che noi abbiamo verso noi stessi?

*Fine delle pippe mentali*
Umm... si mi piace questo post.
Ergo le relazioni virtuali sono il male, non significano niente, non si ci può dire di essere innamorati (o infatuati) di una persona con cui si chatta (pure se si è visto qualche foto) e chi pensa una cosa del genere probabilmente è fuori di senno.
Se proprio riteniamo una persona valida ed interessante, questa va incontrata dal vivo. Chi riesce e ne ha voglia.
Vecchio 25-04-2013, 23:57   #55
Esperto
L'avatar di Reventon
 

Certo, avevo capito. Sono io che, date le tue considerazioni (che condivido), contesto le relazioni on line.

Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon Visualizza il messaggio

Poi, ben vengano le relazioni a distanza e tutto il resto, soprattutto per chi fatica a socializzare "dal vivo".
Non credo nemmeno nelle relazioni a distanza a dire il vero, però, quanto meno, sono fatte da persone che si vedono dal vivo ogni tanto. Sempre che tu intenda questo e non una relazione a distanza iniziata in internet e rimasta relegata lì, visto che per me queste non sono vere relazioni.
Internet è un mezzo per conoscersi, non un mezzo per vivere l'amore.
Vecchio 26-04-2013, 00:08   #56
Banned
 

E io sono d'accordo con te!

Scusami, ma dopo una certa ora i miei neuroni si autodistruggono, con conseguenze prevedibili...
Vecchio 26-04-2013, 00:24   #57
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Blue_Moon Visualizza il messaggio
Poi, ben vengano le relazioni a distanza e tutto il resto, soprattutto per chi fatica a socializzare "dal vivo".
Dalla mia esperienza pluriennale di relazioni distanza, posso concludere che sono quanto di più mediocre esista a livello materiale.

E' una relazione una frequentazione di due persone nell'ordine di 1-2 volte al mese e vissuta principalmente con telefono e chat?

Senza contare alle risorse in termini di soldi e tempo destinate per viaggiare e soggiornare nel luogo dell'altra persona.

Vogliatevi bene e pretendete per voi stessi solo il meglio, ovvero, una relazione dove potete vedere la persona quando/quanto e come volete.
Vecchio 26-04-2013, 00:50   #58
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E a proposito di parole, non le sottovaluterei tanto.


La parola diventa seduttiva se comunica emozioni.

Le emozioni coinvolgono tutto l’organismo e non sono facili da esprimere. Ognuno sa cosa è per lui una determinata emozione, ma non è sicuro che un'altra persona intenda esattamente la stessa cosa anche se usa la stessa parola. La complementarietà della comunicazione verbale e non verbale permette di evitare di confondere i significati e aiuta a comprendersi.
Con le emozioni l’arte della parola seducente tesse l’arazzo. Ed i vocaboli seducenti comunicano i desideri, le proprie fantasie.

Le potenzialità creative della parola sono sempre in rapporto con la propria personalità e riflettono gli stili cognitivi di pensiero. E la creatività è connessa con la curiosità, l’introspezione.

Le parole sono come tante matite colorate che permettono molte sfumature, e quelle seducenti sono velate nel gioco delle allusioni, per non esporsi troppo.
Vecchio 26-04-2013, 14:09   #59
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L'avatar di Brise
 

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Originariamente inviata da Liviana Visualizza il messaggio
E a proposito di parole, non le sottovaluterei tanto.


La parola diventa seduttiva se comunica emozioni.

Le emozioni coinvolgono tutto l’organismo e non sono facili da esprimere. Ognuno sa cosa è per lui una determinata emozione, ma non è sicuro che un'altra persona intenda esattamente la stessa cosa anche se usa la stessa parola. La complementarietà della comunicazione verbale e non verbale permette di evitare di confondere i significati e aiuta a comprendersi.
Con le emozioni l’arte della parola seducente tesse l’arazzo. Ed i vocaboli seducenti comunicano i desideri, le proprie fantasie.

Le potenzialità creative della parola sono sempre in rapporto con la propria personalità e riflettono gli stili cognitivi di pensiero. E la creatività è connessa con la curiosità, l’introspezione.

Le parole sono come tante matite colorate che permettono molte sfumature, e quelle seducenti sono velate nel gioco delle allusioni, per non esporsi troppo.
E' un pensiero bellissimo, ma vuoi o non vuoi tu sei influenzata anche da come si usano le parole, con che tono e con che faccia vengono dette. C'è un mio compagno di classe che viene apprezzato per quasi tutte le cose che dice: più della metà sono nonsense. Ma lui le sa dire, le cose. Su internet puoi mascherarlo, ma nella realtà no, sei chi sei e se riesci a cambiare è un caso eccezionale.
Su internet ti puoi innamorare di cosa è la persona, ma non di come è la persona. E il come gioca un ruolo anche più importante del cosa.
Vecchio 28-04-2013, 21:30   #60
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Originariamente inviata da Brise Visualizza il messaggio
E' un pensiero bellissimo, ma vuoi o non vuoi tu sei influenzata anche da come si usano le parole, con che tono e con che faccia vengono dette. C'è un mio compagno di classe che viene apprezzato per quasi tutte le cose che dice: più della metà sono nonsense. Ma lui le sa dire, le cose. Su internet puoi mascherarlo, ma nella realtà no, sei chi sei e se riesci a cambiare è un caso eccezionale.
Su internet ti puoi innamorare di cosa è la persona, ma non di come è la persona. E il come gioca un ruolo anche più importante del cosa.
Infatti ho scritto: "La complementarietà della comunicazione verbale e non verbale permette di evitare di confondere i significati e aiuta a comprendersi."
Aggiungo che nella comunicazione virtuale si nota solo una piccolissima parte delle capacità di una persona: gli aspetti meno patologici; infatti scrivendo in chat o forum sembriamo tutti molto inelligenti, ma lo siamo davvero nela vita di ogni giorno?
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