Svers0

Per me questi vegani con la loro morale di non voler mangiare animali e derivati animali per motivi etici mettono in difficoltà, quello che dicono non sono baggianate nel senso che l'uomo macella un bel po di specie animali da sempre per sopravvivere, però mi sembra eccessiva questa morale di far sentire come assassine le persone che mangiano carne.

Non vorrei che ragionando così si finisca ad avere troppo rispetto per gli animali e poco per l'uomo, insomma mettere sullo stesso piano una vita umana e quella di un maiale mi sembra qualcosa di inammissibile, è giusto che il maiale venga ucciso per nutrire un essere umano, ma giusto perché è un essere umano, non una specie qualunque, si trattasse di un leone o di un altro predatore avrei qualcosa da ridire.

In ogni caso queste idee sono pericolose come l'ambientalismo estremo secondo me, ho letto di gente che idealizza la fine dell'umanità in modo che così finalmente l'ecosistema terrestre potrà tornare alla normalità, per me questa gente è fuori di testa.

_Diana_

W Hittlerrrr

muttley

Ci sono tre ragioni che possono spingere alla scelta vegana: quella salutista, quella animalista, e quella legata all'ecosostenibilità. Sulle prime due si può opinare in quanto esistono varie scuole di pensiero al riguardo e non tutte affermano le stesse conclusioni, ma l'ultima è del tutto inappuntabile.

varykino

finalmente qualcuno lo dice ormai pensavo d'esser l'unico al mondo a pensare ste cose .

muttley

Mi sa che hai le idee un po' confuse

Joseph

Il bisogno di imporre agli altri le proprie scelte in genere è proporzionale a quanto sono deleterie.
Chi è vegano perché davvero questo fà parte di un suo percorso di miglioramento, non fà certo la morale agli altri, visto che è una scelta alimentare che fà bene solo ad alcuni.

Che l'Uomo non abbia lo stesso valore delle bestie lo dovrebbe dire il buon senso, prima di ogni altra cosa, però ormai è merce rara.

Louise_Michel

Al contrario di quanto ho affermato sulle droghe, andrebbe invece categoricamente proibito l'allevamento intensivo, vietato il confenzionamento e la vendita nei supermercati. Andrebbe promossa l'autentica dieta mediterranea (che non prevede il consumo di carni rosse) o al limite un allevamento etico e il consumo moderato (che è sinonimo di intelligenza). Ben vengano dunque vegani, vegetariani, animalisti, e chiunque sia in grado di porre un limite coscienzioso al consumo di carne. Chi sostiene il contrario... ne pagherà le conseguenze. Le pagheremo tutti.

Blur

C'è anche da notare che in tutto il mondo ci sono 1 miliardo e 300 milioni di bovini, 2 miliardi e 700 milioni di ovini e caprini, 1 miliardo di suini, 12 miliardi di polli e galline e altro pollame

Se tutti fossero vegani ci sarebbero più di 15 miliardi di animali in meno, bovini e suini rischierebbero l'estinzione

Poi ovviamente ammiro comunque chi è vegetariano per coscienza e non per moda e molti allevamenti intensivi sarebbero da chiudere

Per me meglio la caccia

cancellato2824

Io sono vegana con ecccezioni (nel senso che se come es. mi era capitato in ospedale mi dicono abbiamo già fatto l'ordinazione e segnato per te pasta al sugo di carne... bè, ormai quella è, buttarla non avrebbe senso).

Non sopporto anche solo chi schiaccia le formiche tanto per. Sì, ho dovuto anch'io prendere provvidimenti quando erano sulla mia cucina o contro gli scarafaggi in casa, ma proprio perchè so che se non agivo subito sarebbe stato o me o loro e non è stato senza una certo dispiacere.
Una volta ho raccolto da terra insetto per metterlo nel verde di modo che non venisse schiacciato un e una guardia del supermercato mi ha fatto notare che anche se ci somigliava non era una coccinella...e allora? Forse dovevo quindi correre a schiacciarla?

I maiali sono fra gli animali più intelligenti, assieme a gatti, cani, delfini, cavalli, scimmie. E' comunque la sofferenza è simile per ogni essere vivente e di vita hanno solo quella come tutti.

Nutrire un essere umano...sì, capisco cosa intendi perchè sono stata a una manifestazione animalista ed è vero che l'impressione che mi ha dato è di persone che empatizzavano troppo con gli animali almeno rispetto a quanto empatizzassero con gli uomini (che poi ce ne sarebbe da dire, perchè anche lì c'è tanta ipocrisia...due che dicevano "eh, sì giusto un pò il formaggio lo mangio" "ah, quello, anch'io"...poi c'era un povero cagnolino che un'altra aveva portato che nonostante il cappottino tremava tutto per il freddo, alla faccia dell'empatia per gli animali!).
Però si tratta se è necessario o è solo una questione di gusto...la prima posso capire, la seconda meno.

Comunque in particolare il maiale è una carne da evitare anche per motivi di salute, ho letto che vengono uccisi presto anche perchè dopo qualche anno pressocchè tutti sviluppano tumori....senza parlare del fatto che carne (ma anche derivati latte, uova ecc.) salvo prenderli biologici vengono non raramente da animali nutriti con mangimi ogm (ho sentito di un allevatore di galline che doveva faticare un sacco per trovare un mangime che non li contenesse).

Sul perchè mangiare uova e latte non è meno crudele che direttamente la carne è un discorso troppo lungo da affrontare qui, per chi vuole posso affrontarlo.


Comunque neanch'io un tempo neanche ero vegetariana...perchè? Perchè la carne si dice, mi si diceva è magra e mantiene i muscoli e io ero troppo dominata dall'aspetto... poi ho deciso che veniva prima l'etica e....magia, non sono ingrassata, anzi (e ho poi letto che le diete iperproteiche a parte i possibili danni che possono fare sono pure un ottimo modo per poi riprendere i chili).


E comunque non è vero che i vegani/vegetariani fanno sentire assassini chi mangia carne, molti di loro semplicemente chiedono di essere lasciati in pace nelle loro scelte alimentari.


(non mi quotate, perfavore o fatelo senza il nickname)

varykino

ma a parte il discorso delle carni e non carni .... la questione è un altra , s è arrivato a un punto che se sei in pubblico e schiacci una mosca la gente inorridisce .... non è per esagerare , succede davvero O.o , robe da manicomio.

Clend

Il nocciolo del problema risiede nel fatto che per l'uomo nella civiltà moderna il cibarsi di carne non è assolutamente necessario né per la sopravvivenza in senso lato, ma neanche per sopravvivere bene.

Difendere l'eticità dello sfruttamento animale è molto difficile, proprio da un punto di vista teorico.
Se gli animali sono esseri dotati di cervello come noi, e quindi ragionevolmente avranno stati di sofferenza/stress simili ai nostri, cosa esattamente giustifica lo sfruttarli nel momento in cui non è necessario?
Sono problemi che bisogna avere il coraggio di affrontare nel modo più onesto possibile

Winston_Smith

A me non è mai capitato

Louise_Michel

Non ti seguo. Bovini e suini non sono autosufficienti? Non potrebbero tornare a vivere allo stato brado? E poi ci sarebbero sempre le fattorie e i piccoli allevamenti privati.

ANche per me è meglio la caccia... all'uomo.

Clend

Meglio pochi che vivono bene che miliardi sfruttati e uccisi ogni anno.
L'estinzione nel caso di non allevamento intensivo poi è improbabile, non credo sia difficile trovare modi di preservare galline maiali mucche ecc... bastano allevamenti "etici" come già ce ne sono adesso.

Che poi questi animali sono così tanti non per motivi naturali ma per via dello sfruttamento intensivo.

Blur

se tutti fossero vegani non ci sarebbero nemmeno i piccoli allevamenti privati

se tutti fossero vegani di sicuro ci sarebbero più di 10 miliardi di animali in meno (ci sarebbero animali allo stato brado ma decisamente in numero molto piu ridotto), poi ovviamente non voglio entrare nella discussione meglio non far nascere 10miliardi di animali o meglio farli vivere in cattività per poi ucciderli

poi ripeto tra caccia e allevamento per me è molto meglio la caccia

varykino

eh a me si , un altra volta c era sto topo a scuola che vagava , la bidella l ha ucciso , so scattati i pianti tra i giovani e che cazzo , io lo trovo assurdo poi boh sarà che siamo nell epoca della sensibilità sfrenata che ne so boh.

Blur

che intendi per allevamenti etici? se tutti fossero vegani non ci sarebbero nemmeno allevamenti etici

Louise_Michel

Scusa eh, ma chi ha un animale da fattoria deve necessariamente mutilarlo e cibarsene come uno schizzato assetato di sangue? Non è possibile prendersene cura e goderne solo la compagnia? Siamo programmati per uccidere e loro per morire? Non capisco.

Blur

e chi è che si prende una vacca o un maiale da compagnia?

Louise_Michel

Io, visto che sono sola come un cane.