Antonius Block

Immaginavo, molti di questi in realtà hannoceffetti del genere ma si parla più che altro di campagne limitrofe luoghi abitati dall'uomo, in un ambiente ostile vero e proprio non durano molto

Ovviamente ci sono eccezioni, qualsiasi animale messo in un luogo dove può procurarsi cibo e non ha altri animali che lo cacciano sballa il sistema (se non sbaglio succede spesso con i roditori)

_Diana_

Da quello che mi sembra di leggere qua, pare che un vegano venga considerato dai più come un estremista che non possa cambiare idea, nemmeno nel caso ipotetico in cui il sistema a cui tanto si contrappone, diventi più sensibile a queste tematiche.

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Louise_Michel

Non sono vegana.

Rage, smettila di dire cazzate.

blur, non siamo nell'Artide e chi vive nell'Artide non sta massacrando pianeta e abitanti.

Lùthien.

Eh, è quello che mi fa paura. Già vedo gente in giro che smuove sentimenti di pietà e compassione solo per i suoi animaletti, e non per le persone (e magari non si fa problemi a prendere in giro una certa categoria di persone, anche chi ha problemi come noi). Va bene avere rispetto degli animali, ma non divinizzarli.

Poi riguardo la scelta vegana o vegetariana, vorrei sapere quanti sono davvero coerenti nelle loro scelte. Secondo il mio ragionamento, se scelgo di non mangiare carne e derivati, allora non devo nemmeno ammazzare un animale, non devo comprare capi in pelle (le prime due che mi vengono in mente). Se ancor più scelgo il biologico e voglio comprare biologico devo scegliere anche capi in cotone biologico e non certo andare a comprarmi la prima maglia che trovo all'ovs. Sarò molto restrittiva ma la vedo così. In più sono anche scelte costose e te le devi poter permettere.
Vorrei sapere quante di queste persone che si professano vegane o vegetariane non hanno mai ammazzato una zanzara o un moscerino e non indossano giubbotti in pelle o pellicce. Immagino che una piccola parte di queste persone lo faccia solo per moda e non se ne preoccupi minimamente.

PazzoGlabroKK

Le proteine sono importanti per i bambini...

Cmq sarebbe curioso vedere quanti animalari ammazzanno tranquillamente le zanzare.

Eh, ma loro sono fastidiose. (cit.)

@Diana, quell'immagine, però, dice un mucchio di stronzate. Chi l'ha fatta, non ha la minima coscienza storica dei diritti umani.

Clend

Non offenderti ma a me più che aver rispetto per piante e animali riconoscendoli entrambi come esseri viventi, sembra che non ti interessi né delle une né degli altri. Questa però è solo una sensazione.

Cmq è difficile attribuire un concetto di stato mentale a una pianta. Sappiamo che ciò che noi chiamiamo stress e sofferenza lo hanno per certo anche gli altri animali, perché sostanzialmente hanno un sistema nervoso uguale al nostro. Almeno mammiferi rettili e uccelli. Ciò che corrisponde a livello neuronale a uno stato di sofferenza non dovrebbe essere fondamentalmente dissimile.

Le piante invece non hanno un sistema nervoso centrale, quindi cosa esattamente si vuole intendere quando si dice che una pianta soffre? Hanno si un flusso di informazione che dà luogo a una serie di azioni della pianta relativamente all'ambiente, ma si può dire che hanno gli stessi nostri stati di esperienza?
Sostenere una cosa del genere mi sembra difficile, ma cmq anche concedendo che le piante soffrano esattamente allo stesso modo degli animali, allora da un punto di vista puramente utilitaristico il togliere gli allevamenti intensivi minimizzerebbe in ogni caso la sofferenza totale.
In quanto come è già stato detto qui, gli allevamenti intensivi comportano uno sfruttamento molto elevato dell'agricoltura per sfamare gli animali allevati. (Animali che sono nelle quantità attuali solo perché appunto allevati)
Sfruttamento che sarebbe molto minore se quelle terre coltivate fossero destinate direttamente a sfamare l'uomo

Louise_Michel

varykino

..... in più si potrebbe aggiungere che il sole diventerà una gigante rossa che spazzerà via piante animali e uomo (compresa la sua moralità ) .... ha senso fare sto tipo di crociate?.

PazzoGlabroKK

Fai una questione sull'ecosostenibilità e non pensi al mantenimento/progresso della specie umana?

~~~

Non ne abbiamo già parlato? Ho un déjà vu.

Pare che più che la musica siano le vibrazioni a favorire la crescita, non è che un'edera apprezzi artisticamente Bach.

Come già detto da AnsiaBoy l'argomentazione del “e le piante allora?” quando si tratta di ammazzare animali è una fallacia.
Non si può equiparare un maiale a un girasole.

PazzoGlabroKK

@Luthién, aggiungici pure chi usa prodotti apple... (lavoratori asiatici sfruuttati all'inverosimile...)

varykino

http://www.ilpost.it/2010/06/29/mine...africa-guerra/

Svers0

E' questo quello che temo, agli ambientalisti/vegani alla fine dell'uomo non frega molto, stavo pensando di fare una ricerca su facebook delle persone che hanno messo il mi piace a "misantropia" e controllare poi se hanno simpatie vegane o ambientaliste

Louise_Michel

Ha senso risponderti?

cancellato16021

fino ad ora l'unica che sta vaneggiando sei tu.

varykino

no manco quotarmi volendo .

PazzoGlabroKK

Ancora peggio...

Beh, sul forum i misantropi credo non manchino, ma per un altro motivo.

liuk76

Fotocopia del mio pensiero.
In chiave fobica, ho notato spesso questa visione nei confronti del rapporto persona fobica/gatti vs persona fobica/persone.
Con persona fobica non intendo dire che TUTTE le persone fobiche siano così.

Ecco, a me crea insofferenza questo e non lo condivido nonostante lo approcci come "vivi e lascia vivere" e nonostante, tutto sommato mi piacciono i gatti (nonostante preferisca di gran lunga i cani).

Louise_Michel

Hai idea di quanti bambini nel mondo siano addirittura vegani e ovviamente in piena salute? Molti di loro per scelta consapevole. Semplicemente non vogliono nutrirsi di qualcosa che amano. Pensa, i bambini. Speriamo solo non diventino fobici.

_Diana_

Mi raccomando, cerca anche in questi gruppi: