cancellato8738

Su questo io non ho le basi per dirlo. Ma esistono molti studi su questo. La cultura, le canalizzazioni dei comportamenti attraverso i secoli, hanno indirizzato le predisposizioni degli individui verso un determinato modello di vita, di esistenza, di gusti, di reazioni eccetera. Penso ai cani: i cani erano animali selvatici, animali carnivori, ma ormai nascono quasi tutti con gli occhi dolci, pronti per essere accolti e amati da un essere umano. Non sarebbe stato così se non li avessimo addomesticati fino al midollo. Ho detto na cazzata? vabè. Ma sono convinta che anche la genetica può essere piegata e deformata sulla base delle informazioni che vengono impresse dall'esterno, continuamente e insistentemente, per secoli e secoli.
E' per questo che ho sempre cercato di liberarmi, e sempre lo farò, perché ognuno è maschio e femmina insieme.

cancellato8738

Caratteristica trascurata, sottovalutata e oggetto di tabù da sempre e comunque. La capacità di dare la vita è un potere. Ma un potere che si esplica (secondo la religione e i dettami estetici) in un modo osceno.
Ma in realtà non è osceno, è solo l'espressione più cruda e autentica della vita che si moltiplica, è il miracolo dell'essere umano che si sdoppia con amore attivo e coscienza esistenziale spropositata. E' per questo che hanno fatto del parto un evento carino e di una che dà alla luce i bebè e i pannolini e hoo che carino e gnegnegne. In realtà la donna è una bestia, con una forza enorme, perché non si può capire quanto può cambiare una vita dal momento che qualcosa, qualcuno cresce dentro di te rubandoti le energie e alla fine, con grande fatica, lo farai uscire da te e lo vedrai in faccia, vedrai chi è veramente, anche se vedrai solo un essere piccolo, impaurito, che respira affannosamente. Ma sapevi già com'era, perché già lo sapevi, lo sapevi e basta, cazzo. Credimi.

Non credo proprio che ci sia niente da scandalizzarsi su questo. Il fatto è che ci sono tabù da superare, non da ostentare. L'ostentazione è solo la conseguenza di un tabù da cui si sente il bisogno di uscire e con molta difficoltà, per questo l'impatto è come di un vetro che si rompe quando una ragazza esterna troppo i suoi sentimenti e desideri. Ma è normale, è tutto naturale, e non c'è niente di sbagliato.

Ansiaboy

è vero..
son sempre state le donne ad avere il vero potere sulla societa umana .
chicche sia se ne dica sono sempre state le donne a provvedere alla famiglia.
ad esempio in tutte le societa "preistoriche" sono le donne a decidere dove spostarsi e dove insediarsi e sono loro a provvedere al cibo(composto in gran parte da vegetali... sfatiamo il mito degli umani cacciatori e blabla) e decidono quando abortire....
perche dal numero di individui di una tribu dipende la sopravvivenza della tribu stessa.
il maschilismo è, per me, il nascondere con arroganza questo potere naturale che hanno le donne da sempre.
è che gli uomini son sempre stati liberi di fare baldoria mentre le donne sgobbavano....
quindi le donne che cercano di copiare i maschi(tra cui la sessualita) in nome del femminismo "non hanno capito nulla".
anzi...
il vero femminismo le donne dovrebbero ricordare ai maschi quello che han sempre fatto..
ma forse lo fanno e l' hann sempre fatto..solo che siamo noi maschi che.. non ce ne frega nulla (?)
perche abbiamo l arroganza nel dna ? magari perche siamo sempre stati fisicamente piu liberi delle donne e quindi pensiamo di piu a divertirci che a fare cose sicuramente piu giuste ma noiose.....
e questo in tutte le societa umane.
non esiste una in cui le donne si prendono il marito per quel che fanno, e ovviamente fanno molto piu dei maschi !

Winston_Smith

Non solo quelle. Comunque mi pare confermato che la nascita di una relazione non passa solo per un unico fattore, che per la donna si ridurrebbe unicamente all'arrapamento su pochi e selezionatissimi superuomini.

Ma anche un uomo può avere vergogna di un possibile rifiuto, solo che la vulgata corrente insegna all'uomo che la vera onta è non provarci, piuttosto che essere rifiutati, mentre alla donna viene predicato l'opposto.

Winston_Smith

Condivido il resto del tuo discorso, ma se prima dici che è tutto naturale e non c'è niente di sbagliato e poi mi dici che solo la sessualità femminile è l'espressione più autentica di un individuo... quella maschile che sarebbe? Una sessualità di serie B?

Non dico che non possa essere presente una componente biologica, dico che non si può sottovalutare a priori l'importanza della cultura. Anche in questo esempio, un uomo gay è pur sempre un uomo e anche a lui, in quanto uomo, può essere arrivato alle orecchie il mantra della società che gli dice "se non ci provi, sei uno smidollato". In questo caso, ci prova con un uomo, ma il mantra sociale viene comunque rispettato.

Fin qua abbastanza condivisibile. Almeno accordandosi su una certa definizione di "potere".

Qui si generalizza in maniera troppo estrema, in realtà i compiti erano divisi secondo i ruoli. In maniera criticabile, ma comunque gli uomini non stavano a grattarsi dalla mattina alla sera.

"L'arroganza nel DNA maschile" è un concetto che non si può sentire. Così come il fatto che LE donne facciano di più DEGLI uomini, o che GLI uomini facciano soltanto cose "divertenti".

Myway

Alcune donne lo capiscono.....esistono anche donne feticiste o donne che sanno trattare benissimo con uomini che hanno certe passioni....

Ansiaboy

lo so, lo so...
solo che in diversi libri/documentari empirici sulla vita quotidiana delle varie popolazioni umane spesso se ne uscivono che gli uomini chesso stavano la maggior parte del tempo letteralmente a giocare alla briscola locale...
prova

lo so, lo so...
solo che in diversi libri/documentari empirici sulla vita quotidiana delle varie popolazioni umane che ho visto spesso se ne uscivono "che gli uomini chesso stavano la maggior parte del tempo letteralmente a giocare alla briscola locale" ahah
mi è scappata, dovevo dirla.

Winston_Smith

Concordo. Per la precisone ritengo che i ruoli andrebbero suddivisi secondo le inclinazioni e le capacità personali, non secondo il sesso.

captainmarvel

ancora con gli ad hominem? allora io dico che tu sei un finto gay e in realtà sei un etero che coltiva l'illusione di una parità del desiderio perché vorrebbe scopazzare a destra e a manca con facilità.

non so se e quanto sia modificabile dalla cultura, ma in pratica è come dire che le donne devono praticare e pensare al sesso come gli uomini e quindi bisogna forzarle a fare come noi. per me andrebbe bene ma non so se loro, potendo scegliere, sarebbero d'accordo.

passenger

Mi spiace per te, captainmarvel, ma nel tuo post di apertura del topic non mi pare enunciassi solo una teoria generale; parlavi anche del tuo desiderio sessuale. Un'altra volta imposta il topic in altra maniera, se vuoi una discussione di altro tipo.

Io non ho alcun problema a dire in pubblico che mi piace il sesso occasionale quando se ne presenta l'occasione (e quando non sono impegnato con qualcuno). E non dovrebbero esserci problemi a dirlo in pubblico per nessuno, no? Tanto i condizionamenti culturali/sociali non esistono, o, se esistono, son flebili e quasi ininfluenti.

Appunto, non sarebbero d'accordo. Quindi si accetta la realtà per come è e al massimo si agisce dove si può (altrove), no?

Quello che vorrei capire è se la conclusione cui giungi alla fine del tuo ragionamento e dell'enunciazione della tua teoria è che, preso atto di questo stato di cose non modificabile (poiché biologicamente determinato), (a) non bisogna illudersi che le donne un giorno diventino sessualmente disinibite come un uomo, e quindi agire attraverso altre vie per ottenere quello che si vuole (relazione stabile, sesso occasionale, non lo so nel tuo caso cos'è che vuoi...), oppure se (b) tale stato di cose tu lo avverti come uno Scacco Matto da parte delle donne e - più in generale - della Natura nei tuoi confronti. Quale delle due, (a) o (b)?

Senza la conclusione francamente questo topic mi pare molto masturbatorio... mentre in caso contrario lo trovo molto utile ai fini di una maggiore consapevolezza personale.

captainmarvel

ma forse io sono insoddisfatto perché in vita mia ho avuto solo 4-5 partner sessuali come la maggioranza degli uomini e invece ne vorrei avere avute un centinaio senza per forza dover essere una rockstar o passare 4-5 ore al giorno per cercare di rimorchiare. non è che bisogna essere per forza in astinenza perenne per essere insoddisfatti da questo punto di vista.

in realtà io avrei una soluzione da proporre ma non volevo enunciarla in questo topic, però se insisti ti dirò che sono favorevole a portare il piu possibile in pareggio la sex femm. con la nostra, sia attraverso mezzi culturali ma soprattutto extra-culturali, ma prima trovo sia necessario prendere consapevolezza di come stanno le cose e parlo di una cosapevolezza collettiva da parte del genere maschile, cosa che sta avvenendo soprattutto oltreoceano con la diffusione delle teorie promosse dai cosiddetti pick up artist, anche se loro hanno una visione competivistica delle cose mentre io sono piu orientato al "piu figa per tutti". una soluzione extra-culturale (perché tali cause sono preponderanti secondo la mia teoria) sarebbe quella di rendere la libido femm. piu vicina alla nostra attraverso il ricorso a prodotti farmacologici mirati e difatti si parla già del viagra rosa previsto per il 2016, ma questo genere di prodotti deve essere promosso da una specifica richiesta che nasce dalla consapevolezza di cui parlo io. se invece ci fermiamo a discorsi banali e infondati del tipo "lol ma anche le donne sono come noi solo che sono piu furbe/represse e non lo fanno capire" la situazione non si evolverà; andando avanti così tra vent'anni le donne potranno anche essere il 90% degli iscritti a ingegneria meccanica o il 50% dei membri del parlamento ma continueranno a tirarsela come hanno sempre fatto in materia di sesso e gli uomini andranno a puttane a milioni come hanno sempre fatto.

passenger

Infatti chi ha mai insinuato ciò. Tuttavia ripeto per l'ennesima volta, si tratta di un topic sulla frustrazione sessuale maschile allora però, non sulla sessualità maschile (che, spero, non sarà sempre e solo frustrata).

Mi sembri un po' confuso e assai contraddittorio, ragazzo. Ma non avevi detto che le donne non se la tirano per motivi culturali ma che al contrario hanno proprio poca voglia in sé? O.o

passenger

Ma poi le donne dovrebbero assumere il viagra rosa non per sé (per godere di più) ma per il Povero Maschio che altrimenti non avrebbe abbastanza figa?

A sto punto non sarebbe più sensata, e soprattutto meno utopistica, una cura a base di bromuro da parte dei maschietti?

captainmarvel

mi sembri tu ad essere confuso, ragazzo. ho ribadito esattamente che le cause di questa asimmetria sono principalmente naturali.

se volessimo accontentare le donne dovremmo tornare allo stato di natura con un rapporto di pochi uomini per tante donne.

sarebbe un'alternativa, ma tra le due soluzioni la società probabilmente preferirebbe pareggiare la libido dei due sessi aumentando quella femminile anziché deprimere quella maschile.

Winston_Smith

In realtà è la premessa che è oggettivamente falsa. Lo stato di cose attuale è senz'altro modificabile perchè lo è stato già, e i cambiamenti nei costumi avvenuti negli ultimi decenni (e in altre società ancora più che in Italia) lasciano pensare che le modifiche possano essere significative.

Takkuri

Amen.

muttley

Però poi sei tu a dire che in realtà molte cose non sono cambiate, inoltre affermi che sei stato all'estero e non hai visto tutto questo granché

liuk76

Ci sarebbero papiri da scrivere e io ne sono capace ma ora mi sento pigro

Non mi trovo in questa frase.
Per me, l'aspettativa è quella di soddisfare la donna ma non lo vivo come un obbligo.
Non significa che non m'interessa, semplicemente sono consapevole che ci possono essere situazioni o condizioni tali, durante un coito o altro, che non permettono di raggiungere l'orgasmo.
Alcune anche non dipendenti da me.

Idem per il soddisfarla ad oltranza. Un rapporto sessuale, col tempo, ha un inizio ed una fine.

Per me, personalmente, il desiderio viene "ucciso" molto di più da una forte trasformazione del corpo femminile (es. ingrassare), da un sesso fatto solo come "amore" e troppo edulcorato ma, sopratutto, da una donna che è indifferente nei confronti del quanto/quando/come lo si fa, che non sa essere disinibita e lussuriosa, che non mi cerca e che non è disposta a sacrifici pur di garantirsi una certa sessualità di coppia.

Ansiaboy

Chiamasi ansia da prestazione.

E quoto.. Quando sono in peren e ansia mi si ammoscia..

IlForumista

secondo me non c'è bisogno di spiegare, basta farlo e basta