Ansiaboy

Maah.. sinceramente ne conosco/ne ho sentite diverse di ragazze che non si fanno certi problemi a dire ad un ragazzo "tu mi piaci" o cose del genere...

solo che il "tu mi piaci" femminile è infinitamente diverso dalle classiche avances sessuale da parte maschile


poi non so nemmeno se le ragazze si eccitano per i loro idoli vip maschili..
mica si fanno i segoni per i pettorali di qualche cantante famoso
come farebbe un gay per qualunque maschio, vip e non, con dei bei pettorali :PPPPP

Ansiaboy

io sento donne ribadire "viviamo in una società maschilista che reprime la sessualità femminile"
e mai nessuna dire "io a 11anni mi "segavo" pensando ai pettorali maschili che mi fanno tantooooooooo impazziree, anche se poi quando si parla di sesso in classe me ne sto zitta perché ho paura di essere considerata una poco di buono"

sta proprio qua la differenza tra maschi e femmine :/

il fatto che anche le donne possono provare desiderio sessuale, non significa che sia quanto a noi maschi. :/

i maschi non vogliono il sesso in sè, i maschi vogliono un corpo attraente da toccare e strusciarsi....
è questo il puro e semplice sesso per un uomo. il desiderio di un altro corpo umano, magari da possedere....
è questo che le donne vogliono ? il corpo di un bell'uomo da toccareeee, possedere ?
qua una donna mi può dare del pazzo maniaco,
ed è proprio questa la sessualità degli animali maschi.


e sinceramente non c'è nulla di male ad ammettere che provare poco interesse per il sesso. la vera libertà sessuale è questa, ammettere di provare poco desiderio sessuale.

Winston_Smith

Bisogna capire cosa s'intende per "discreto grado di adattamento".
Nel caso in questione nel topic, per quanto mi riguarda il grado di adattamento supera il limite del "discreto" se in un approccio mi vengono richieste delle cose che all'altra persona non vengono richieste o io non richiedo. In parole povere, io non sono tenuto a venire incontro agli altri più di quanto loro non siano tenuti a venire incontro a me.
Per quanto riguarda il cambiamento della società, correggerei l'affermazione di Bourée nel senso che le rivoluzioni vere partono da una presa di coscienza dei singoli.

Winston_Smith

Nel senso che di norma viene espresso in maniera implicita ed equivocabile, e nessuna relazione può instaurarsi solo sulla base di tali gesti.

Che non lo dicano a te non vuol dire che non possa succedere.

muttley

Anche qui rientra però in gioco l'aspetto della soggettività: a volte abbiamo la sensazione di dare agli altri più di quanto loro diano a noi ma, a parti invertite, gli altri potrebbero pensare la stessa cosa. Questo per dire che ho da tempo abbandonato pretese di verità assoluta nella lettura dei rapporti umani, dei quali invece mi piace sottolineare le caratteristiche di dinamicità e costante mutamento.

Winston_Smith

Ci si deve sforzare di essere il più obiettivi e imparziali possibile, certo. Fatto questo, resta valido ciò che ho detto nel post di prima, per quanto mi riguarda.

Warlordmaniac

La vera differenza è che l'uomo non partorisce, mentre la donna sì.
Quello che dici tu delle ragazze avviene soprattutto in presenza maschile, cioè con gli uomini o con donne inaffidabili, le ragazze sono restie a riferire le proprie impurità. Ma con le amiche.... non ne parliamo.
Dobbiamo sempre tenere conto della legge dell'incrocio:
Comportamenti femminili <---> gusti maschili.
Comportamenti maschili <---> gusti femminili.

E dobbiamo tenere conto che le richieste, i gusti femminili e i gusti maschili non sono gli stessi.

captainmarvel

@passanger: scusa ma le tue argomentazioni sono decisamente inconsistenti. si riducono a:
1) "stai generalizzando, le donne non sono tutte così e gli uomini non sono tutti così". ma ci devo credere perché lo dici tu? io mi baso su presupposti scientifici che nascono dall'osservazione della quasi totalità delle specie di mammiferi, specie con cui abbiamo in comune gli istinti di base e dai quali istinti derivano i comportamenti sessuali differenziati a seconda del genere.
anche negli esseri umani c'è una differenza ben marcata, sebbene non escluda una componente derivata dalla cultura che però per me rimane minoritaria mentre se ho ben capito tu sei dell'idea che le cause siano sul 50/50.
2) "dici così perché sei uno che non trova da scopà": qui siamo all'ad hominem che non contribuisce a perorare le tue argomentazioni.
ti ripeto che i puttanieri sono stimati in numero di 9 milioni all'anno. stai dando degli sfighi a diversi milioni di persone, non esattamente una frangia ridotta come potrebbero essere i fobici gravi.

Ansiaboy

nono ti dirò che molte opinioni le trovo su internet....
cioe ci sono miriadi di annunci maschili sul sesso.
di quelli femminili manco l' ombra.
al massimo si trovano donne che lamentano "perche se un uomo scop@ con tante e figò e una donna poco di buono?", le solite lamentele trite e ritrite... ma non desideri veri in sé.
senza contare gli annunci delle escort ovviamente

sicuramente il sesso puo piacere pure alle donne, ma non gli basta la semplice carne come avviene per i maschi. vogliono emozioni nel sesso.

Winston_Smith

Ma in quale misura derivano? That's the question.

Winston_Smith

E quanto di culturale e quanto di biologico c'è in questo? Sicuro che di culturale non ci sia nulla? Che una donna non abbia paura a dire esplicitamente di essere interessata a una relazione, perché teme più o meno giustamente di trovare orde di maniaci che la contattano?

captainmarvel

non zò, però su okcupid c'è una statistica dove le utenti donne considerano l'80% degli utenti maschi come sotto la media esteticamente mentre i giudizi degli uomini sono più bilanciati. non mi pare proprio ci sia molta influenza culturale nel condizionare le donne ad avere parametri estetici più restrittivi, casomai questo avviene molto di piu per gli uomini.

Winston_Smith

Questo non provoca però una singletudine perenne dell'80% degli uomini (a parte che i giudizi di okcupid non sono la Bibbia).
Il punto è che IMHO il fatto che in media le donne possano risultare attratte da un uomo con modalità diverse da quanto avviene a parti invertite non implica che quest'attrazione debba generarsi più di rado. Se contassero solo gli istinti di cui parli tu, allora sarebbe accoppiata solo una ristratta minoranza di uomini.
Questo perché attrazione per me non è solo sbavare sul fotomodello o cantante di turno. E primo passo non è solo la mano sul culo alla sconosciuta appena vista in disco. Non vale per me l'equazione "non si fa avanti = le fai schifo", anzi non di rado si assiste a casi di donne che trovano almeno potenzialmente interessante un uomo, ma non si fanno avanti prima che lo abbia fatto lui: e qui ci vedo un bel peso culturale. Se passasse il concetto che non è una vergogna farsi avanti per prime con l'uomo di (potenziale) interesse e che un uomo che non fa mosse esplicite non è detto che non sia interessato, lo squilibrio esistente negli approcci potrebbe essere magari non azzerato, ma ridotto significativamente.

HurryUp

L'uomo non cerca solo carne, anche lui ci lega delle emozioni, ma diverse da quelle femminili. Non c'è solo un desiderio banale di carne nella psiche maschile.

captainmarvel

in natura infatti si accoppiano solo pochi maschi. nelle società umane ci sono altre motivazioni che spingono le donne a mettersi con gli uomini, incluse motivazioni materiali ed economiche.

più che vergogna per il giudizio sociale secondo me è vergogna per il possibile rifiuto.

passenger

Per me un frustrato non è uno sfigato. Mi sa che per te così è, e proietti nelle mie parole la tua visione delle cose. Ti rimando al link nella mia firma.

Ma vabbè, lasciamo stare, mi hai convinto: il motivo per cui non trovi una donna è senz'altro legato al fatto che le donne sono eccessivamente selettive ed hanno scarso stimolo sessuale in proporzione agli uomini.

Ora, se come dici tu giustamente si tratta di una caratteristica biologicamente innata delle donne, quindi non modificabile (nemmeno modificando la cultura), direi che non esistano alternative all'accettazione totale di questo stato di cose.

O sbaglio?

Ansiaboy

Si okay... ma quanto c'è di culturale negli annunci omosessuali maschili ad esempio ?
viviamo in una società molto omofobica dove il sesso tra due uomini è schifiato mentre tra due donne incoraggiato e gli annunci omosessuali maschili strabbondano.
mentre gli annunci omosessuali femminili sono infinitamente minori

Labocania

Le donne non capiranno mai il lato feticistico degli uomini visto che a loro giudizio è assurdo fissarsi su parti del corpo o capi d'abbigliamento e biancheria intima. La sessualità maschile rimane per buona parte un mistero per loro.

cancellato8738

Esiste una sessualizzazione nell'evolversi del desiderio, esiste quindi una sessualità con tratti maschili anche nell'universo femminile, per certi versi. Solo che è in misura molto minore. La sessualità maschile ha la caratteristica di essere "predatoria" e "visiva", molto più di quanto non lo sia quella femminile.
Ma quella femminile rimane pur sempre un mistero...ma per quanto mi riguarda la percepisco molto completa, armonica ed emotiva. E' l'espressione più autentica di un individuo.

muttley

A cosa attribuiresti questa differenza? A fattori principalmente culturali o biologici? Perché il "leitmotiv" di questa discussione è imperniato sul riconoscere quale elemento sia prevalente nel determinare le differenze tra le due sessualità.