Da'at

Non scadermi tu dedalus. E non prenderla sul personale, la mia vita o la tua non sono in discussione.
Il punto è: se chiedo un consiglio su come sostituire la carne nel ragù perché devo preparare un pranzo per un'amica vegetariana, tu non mi consigli "ma mandala a fanculo, quella cretina". A meno che non vuoi fare dell'ironia.

Era questa l'intenzione? Volevi fare dell'ironia?

Brio93 ha detto che non vuole che gli si dica di lasciar perdere questi amici. Volete capire tu e ondine che grado di sofferenza si può intravedere da queste righe? O se non volete (o se non ne siete in grado, fa lo stesso), più semplicemente, sapete leggere l'italiano di chi dice:

?

feaanor

Sono d'accordo, a me è successa una cosa simile.

Alcune situazioni (ma solo alcune) le ho risolte comportandomi in un modo che loro non si aspettavano: accenni brevissimi e limitati di violenza fisica oppure affrontando la cosa a parole ma con tono serio, smontando la logica da branco che c'era dietro certi atteggiamenti.

pokorny

Aspe, facciamo marcia indietro per ritrovare il senso dell'insieme Brio è presente anche su altri forum e questo tipo di post non è per niente il primo e non solo qui. Mi pare evidente che quello sociale è per lui un problema e i termini con cui lo esprime sono quasi sempre gli stessi.

Alla domanda che ti fai solo lui ha risposta. Perché vuole avere a che fare con gente del genere? Io credo che non abbia molta scelta sull'immediato altrimenti non sottoporrebbe il problema. Non riesco a pensare che ci voglia avere a che fare perché è masochista. Tutto mi fa pensare che il problema sia in lui (non fraintendere, non perché sbagliato ma perché diverso) e le soluzioni non sono molte. O cambia compagnia o cambia le persone o si cambia lui. Purtroppo questo punto è delicato in un forum come questo dove una prospettiva realista è automaticamente vista come cinica da una percentuale di persone superiore alla media. Come dicevo ad Ansiaboy ognuno di noi ha avuto una storia diversa; chi è realmente cinico, chi idealista chi, come me, ritiene di collocarsi nel mezzo. Queste prospettive dipendono dalla storia di ciascuno e in questo senso non esiste un modo univoco di gestire questo genere di problematiche.

Pablo's way

Mamma mia è veramente difficile dare un consiglio su come gestire un situazione di questo tipo, sarebbe meglio in teoria non infilarsi in mezzo a gente di questo tipo, ma nella vita non sempre si può evitare e l’autore del topic non vuole farlo.

Partendo da questo presupposto cercherei di evitare qualsiasi forma di violenza anche solo verbale, non è così che rimetti a posto le cose, l’unica cosa che puoi fare è non essere passivo a livello di comunicazione, cercare di essere propositivo, provare a volte a condurre la conversazione, non esser sempre sulle difensive.

Se a loro piace cazzeggiare e scherzare anche pesantemente cerca di far vedere che lo sai fare anche te, dai pane al pane e vino al vino, che non vuol dire abbassarsi al loro livello ma far vedere che sai comunicare alla stessa maniera, può essere anche che alla lunga ti accettino con più facilità e quindi ti bersaglino di meno ecco, non ci giurerei ma non vedo alternative se vuoi restare li dentro.

Comunque valuta bene la situazione, puoi anche decidere di affrontare questa sfida, è una tua scelta, ma cerca di capire fin dove puoi spingerti senza farti troppo male………

~~~

A me, che siano loro gli stronzi e posso trovarne di migliori pare un messaggio più positivo del “ma tanto pure se chiudi con questi ne trovi altri uguali”.
Adesso anche i rapporti devono essere un ricatto? Meglio star di merda che stare soli?
Che poi appunto qui non si tratta di quei rapporti di superficie dove almeno si ride e si scherza, non è nemmeno piacevole, la loro compagnia, anzi, lo fa star male, lo fa sentire ancora più incapace, inetto, inadeguato.
Hai provato a dare il tuo consiglio nonostante tutto, e io siccome non ho soluzioni e consigli voglio almeno contraddire quella frase in OP: il fatto è che non è vero, che sono tutti così.


@liuk76 come mai hai ringraziato Marco.Russo?



Certo, ma al netto dei problemi, questa è gente che (almeno in gruppo) si comporta in questo modo.
Ci sono delle strategie che si possono mettere in atto, si può tentare di mostrarsi, di conoscere veramente gli altri, ma queste non sono le ultime persone sulla faccia della Terra.
Non conosco brio, non so come si comporta, ma se ha qualche problema o una serie di insicurezze gli auguro di mollare questi e di riuscire ad incontrare chi quantomeno lo accolga e lo incoraggi, o chi almeno non gli rompa i coglioni, ché già sarebbe na manna dal cielo a 'sto punto.

pokorny

Perché io non ho la tua chiarezza espressiva?

Ah, a margine noto che non avevo letto che Brio non voleva cambiare cerchia di persone; non voglio strumentalizzare il pensiero di altri al mio ma mi pare che questa "condizione" che aveva posto renda fuori luogo più di una risposta in questo topic.

liuk76

Come mai lo chiedi solo a me e non agli altri che hanno ringraziato?

pokorny

Non c'è dubbio che questo sia l'auspicio migliore. Purtroppo persone così sono già rare e addirittura trovare gruppi di persone così è ancora più difficile. Per questo io credo che almeno in parte ci sia un lavoro da fare da parte sua per migliorare la capacità di gestione delle situazioni. Salvato il quotidiano, resta sempre spazio per le persone giuste.

Ah, c'entra niente ma pensavo fossi una donna, perché sembri avere un'emotività molto sviluppata. Prendila come una cosa assolutamente neutrale come è per me.

pokorny

Chapeau, questo scambio di battute è meraviglioso e adesso mi metto in finestra a vedere che succede - ovviamente ho la lettiera della gatta piena e aspetto che passino gli amici di Brio per sommergerli con il contenuto

~~~

Quando ho letto c'era solo il tuo, comunque ho chiesto visto che il pensiero che hai postato dopo non mi pareva in contrasto con quello espresso da me e Dedalus.

pokorny

Azzz peccato speravo che si trattasse di qualche finissima schermaglia.... Va be' butto tutto nell'indifferenziato e fanculo gli "amici" di Brio

pokorny

Ora che ci penso, perché non facciamo degenerare il topic in qualcosa di sesso? Non possiamo tradire lo spirito del forum

XL

Non so, secondo me non è detto che sia fuori luogo dire a qualcuno che quel che chiede secondo noi è irrealizzabile e che magari non è salutare continuare a frequentare persone che lo prendono per i fondelli sperando di poter tirar fuori qualcosa di buono da queste situazioni qua.

Se una persona abita in una zona radioattiva e tossica e questa persona ci chiede "io vorrei star bene però senza cambiar casa", cosa gli si dovrebbe dire secondo voi?

Io gli direi molto onestamente che o cambia casa o andrà incontro probabilmente a disagi e malattie varie anche se desidererebbe continuare ad abitare lì dove abita per certi motivi.

liuk76

Agiamo in modo ben diverso e sulla base di presupposti diversi.

Col mio post, intendo semplicemente dire che, nella situazione, io avrei abbandonato la serata perché non mi dava più uno scambio, se mai c'era stato.
Fine, non ho aggiunto altro.

Tu "mandi in culo" la persona senza appello.
Lo trovo un atteggiamento, sciocco ed ovviamente non lo condivido.

Inoltre, senza avere ulteriori elementi sulla persona che dice ciò, tendo a concludere che lo sfanculare la situazione sia più un alibi per la sua inettitudine nel gestire una situazione sociale, più che un disagio.

Preferisco chi chiede motivazioni, è assertivo senza perdere la sua identità e cerca di ragionare con le persone.

Il ringraziamento? E' solo un'espressione di stima nei confronti di Marco e del suo pensiero che purtroppo talvolta è oggetto attacchi particolarmente denigranti, almeno ai miei occhi, ed ingiustificati.

Myway

Quoto.....non so dove vive brio, ma non tutti vivono a las vegas con milioni di persone da frequentare , e sinceramente tutte ste grandi differenze tra individui non le vedo......che poi cambiare 100 gruppi in attesa di trovare quello giusto non è esattamente una cosa per introversi o fobici, i quali nella maggioranza dei gruppi saranno cmq il bersaglio da colpire, son da soli, scarsamente integrati, frequentarli non da grandi vantaggi sociali.....
Si può sperare di trovarne di meno peggio, ma non è una cosa semplice, spesso infatti la situazione è isolarsi....magari finendo a postare su fs per sentirsi dire "non stare in casa fatti degli amici" dagli stessi che ti avevano detto "smettila di uscire co sta gente..."

A parole siam bravi tutti, poi nei fatti di gente brava davvero ne trovo pochissima in giro, sotto tutti i punti di vista, donne in primis....però a leggere internet tutti fenomeni.....

I consigli che mi sento di dargli è cercare di non starci male, di non rimuginarci sopra troppo, tanti ci son passati e tanti altri ci passeranno....vedi quali sono i limiti che senti di avere tu, cerca di migliorare su quelli dando meno peso possibile a individui come quelli che hai descritto e che presumibilmente troverai ancora sulla tua strada...
Farsi una ragazza o avere il culo di beccare qualche persona realmente diversa sarebeb l'ideale, ma molto faciel a dirsi meno a farsi ovviamente..

Myway

L'autoironia di una persona sicura di sè è apprezzata, l'autoironia di uno già preso in giro è visto come darsi un ulteriore martellata sui testicoli...

Myway

non credo che ai colleghi di brio questo causerà una crisi di pianto disperato....

alien boy

In realtà se uno è un tuo amico, ma basta anche sia mezzo amico, se gli fai capire che determinati comportamenti ti creano disagi e/o sono visti come pochi rispettosi nei tuoi confronti, come minimo deve tenere in considerazione ciò.
Il resto sono cazzate

Angus

Il modo migliore di smettere di essere un bersaglio facile è smettere di essere terrorizzati dall'idea di essere un bersaglio.
Come ha scritto Dedalus, con chi ti prende in giro non è evidentemente possibile un rapporto, se non finto (tra maschere). Se non tengono in considerazione la possibilità di ferirti, non ti trattano come una persona.
A che ti serve un rapporto finto? Non è una domanda retorica, e nemmeno un'indicazione etica.
Davvero, chiediti: come mai provi il bisogno di far finta di non essere solo come un cane (e lo saresti anche, per inciso, se il bersaglio del gruppo fosse qualcun altro)?

pokorny

Ecco, meno male che qualcun altro oltre - credo - me ha compreso che il mondo non lo possiamo cambiare solo con uno schiocco di dita o quasi. Mi sentivo un po' solo; non che sia un problema e ci sono abituato ma sono un essere umano e vedermi confortato in un'opinione fa piacere.