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Vecchio 26-02-2016, 20:55   #1
Banned
 

Sono uscito con dei ragazzi a lavoro ( quelli con cui mi trovo meglio ) e anche li sono stato l'argomento di tutta la serata. Mi hanno portato unicamente per prendermi in giro.

' ti vedo bene come uno di quei poliziotti che stanno nei gabbiotti tutto il giorno..lavoro da rincoglionito'

E hanno iniziato a dire che le prenderei anchje da poliziotto visto che sono ' troppo buono ' e in divisa sarei un ' mostro '. Mi hanno pure fatto la battuta che con l'arma in mano mi sparerei.
Poi mi dà fastidio il fatto che vogliano sapere cosi tante cose della mia vita dagli aspetti sessuali e lo fanno perchè sono dei pettegoli.
Non mi dite di cambiare cerchia di amicizie...ho notato che purtroppo sono tutti cosi.
Insomma faccio sempre la figura dell'inetto imbranato, mi trattano come un bimbo e sembra che non sò stare al mondo.
Vecchio 26-02-2016, 21:10   #2
Esperto
L'avatar di Suttree
 

Imparando ad essere assertivi e eliminando/riducendo il nostro livello di fobia/timidezza..non credo ci sia altro modo.
Contano anche il contesto sociale/culturale e l'età..queste battute è più probabile che ti arrivino da un tamarro 20enne piuttosto che da un uomo istruito e over 30.
Vecchio 26-02-2016, 21:28   #3
Esperto
L'avatar di Da'at
 

Quote:
Originariamente inviata da brio93 Visualizza il messaggio
Sono uscito con dei ragazzi a lavoro ( quelli con cui mi trovo meglio ) e anche li sono stato l'argomento di tutta la serata. Mi hanno portato unicamente per prendermi in giro.

' ti vedo bene come uno di quei poliziotti che stanno nei gabbiotti tutto il giorno..lavoro da rincoglionito'

E hanno iniziato a dire che le prenderei anchje da poliziotto visto che sono ' troppo buono ' e in divisa sarei un ' mostro '. Mi hanno pure fatto la battuta che con l'arma in mano mi sparerei.
Poi mi dà fastidio il fatto che vogliano sapere cosi tante cose della mia vita dagli aspetti sessuali e lo fanno perchè sono dei pettegoli.
Non mi dite di cambiare cerchia di amicizie...ho notato che purtroppo sono tutti cosi.
Insomma faccio sempre la figura dell'inetto imbranato, mi trattano come un bimbo e sembra che non sò stare al mondo.
Hai chiesto di non dirti di cambiare cerchia di amicizie. Rendi il darti consigli molto difficile.
Bene, ci provo.

Quanto dice Suttree sull'assertività è verissimo, devi diventare più assertivo. Ma purtroppo non è una cosa che si conquista dall'oggi al domani. Nel mentre, per farlo, avrai bisogno di rapporti sociali per poter metterti alla prova, e crescere, e sbagliare senza farti (troppo) male.

Allora, il tuo vincolo iniziale (non cambiare cerchia di amicizie) può essere rispettato solo se i tuoi amici sono lupi.

Copio da internet:

Quote:
Il Lupo è un animale sensibile ed intelligente, che può essere insieme individuo e animale sociale. Un animale che si prende cura dei suoi malati, protegge la famiglia e ha bisogno di essere parte di qualcosa che sia piu' grande di lui: il branco. La struttura sociale del branco è formata dalla coppia dominante ( detta alfa ), da un individuo o una coppia detta beta ( che ricopre il ruolo di vice-capo ), da alcuni individui di medio rango, e da uno o piu' lupi di basso rango, detti omega.
I lupi dominanti hanno un comportamento predominante caratterizzato dal tenere testa e coda ben alta e le orecchie dritte; viceversa gli altri membri dimostrano la loro sottomissione leccando loro il muso e tenendo testa, coda e orecchie più basse dell'individuo di posizione gerarchica superiore. Ogni lupo del branco ha un ruolo ben preciso: gli alfa comandano tutto il gruppo, i beta comandano i lupi di medio rango, tutti gli adulti comandano gli individui di medio e basso rango. Il gradino più alto e quello più basso della scala gerarchica generalmente sono fissi ( tranne che in caso di morte o di ferimento grave ) mentre all'interno del medio rango i cambiamenti sono frequenti.
Il lupo omega ha come ruolo quello di invogliare al gioco e stemperare i conflitti, ma in genere è sempre l'ultimo a mangiare e deve sopportare l'aggressività del resto del branco.
è per questo che in molte compagnie di amici emerge il comportamento atavico del "bullismo fraterno". Chi ne è fuori non sente quanto sta facendo soffrire il bullato, ma chi lo vive è in un costante stato di detrimento e sofferenza. Chi ne è fuori sente il membro omega come parte del branco, e sarebbe pronto a difenderlo da attacchi esterni; e tuttavia, in mancanza di questi, gli riserva un trattamento aggressivo.

Sappiamo però una cosa, dei lupi. Che quando il sottomesso mostra il collo, il dominante non riesce a modere. Non può.
E' un imperativo biologico impossibile da superare.

Questo mi ispira a proporti una strategia rischiosa. Mostra il collo.

Bada bene che è una strategia rischiosa. Ci torneremo.


"Mostrare il collo", nel tuo caso, significherebbe mostrare ogni tua debolezza. Con assoluto candore e totale innocenza, rispondere alle loro domande. E chiedere aiuto a loro. L'obiettivo è elicitare il loro istinto inibitore. Quello che li farà fermare, quando capiranno che tu stai richiarando la tua resa.
Potrebbero a quel punto "intenerirsi" (inconsciamente) e cercare di aiutarti. Probabilmente se lo faranno sarà comunque in un modo aggressivo e fastidioso, però capirai che desiderano il tuo bene.


Il problema, ed è qui il rischio, è che se hai sbagliato la tua valutazione, e questi non sono lupi, ma sciacalli, beh, verrai sbranato.
Devi veramente essere sicuro al 200% che, nonostante tutti gli attacchi, loro non ritengano veramente di volerti del male.


Ragionaci un po', cerca di capire se ti puoi fidare, magari prova a confidarti un pochino con qualcuno per prova, per vedere cosa succede. Prova a vedere se ti cercano per uscire, raccogli qualsiasi indizio che ti faccia pensare che, nonostante tutto, siano delle persone che ti considerano parte del gruppo.
Ringraziamenti da
Warlordmaniac (28-02-2016)
Vecchio 26-02-2016, 21:32   #4
Banned
 

Sul lavoro è davvero caso molto raro che tu possa trovare amici...i colleghi di lavoro sono per definizione antiamici....per quanto mi riguarda non avrei accettato l'invito a uscire con loro..e probabilmente ora come ora se mi avessero detto delle parole del genere credo che non mi sarei fatto troppi scrupoli una volta fuori del locale a anche se poi ne avrei ovviamente subito le conseguenze sul posto di lavoro, ma almeno ci avrebbero pensato 2 volte prima di dirmi quelle parole di nuovo....

Ultima modifica di Wolferstein; 26-02-2016 a 21:35.
Vecchio 26-02-2016, 21:39   #5
Esperto
L'avatar di NatoMorto
 

Quote:
Originariamente inviata da brio93 Visualizza il messaggio
Sono uscito con dei ragazzi a lavoro ( quelli con cui mi trovo meglio ) e anche li sono stato l'argomento di tutta la serata. Mi hanno portato unicamente per prendermi in giro.

' ti vedo bene come uno di quei poliziotti che stanno nei gabbiotti tutto il giorno..lavoro da rincoglionito'

E hanno iniziato a dire che le prenderei anchje da poliziotto visto che sono ' troppo buono ' e in divisa sarei un ' mostro '. Mi hanno pure fatto la battuta che con l'arma in mano mi sparerei.
Poi mi dà fastidio il fatto che vogliano sapere cosi tante cose della mia vita dagli aspetti sessuali e lo fanno perchè sono dei pettegoli.
Non mi dite di cambiare cerchia di amicizie...ho notato che purtroppo sono tutti cosi.
Insomma faccio sempre la figura dell'inetto imbranato, mi trattano come un bimbo e sembra che non sò stare al mondo.
benvenuto nelle tenebre...io come te da sempre e ho quasi 44 anni
Vecchio 26-02-2016, 21:39   #6
Esperto
L'avatar di Suttree
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio

"Mostrare il collo", nel tuo caso, significherebbe mostrare ogni tua debolezza. Con assoluto candore e totale innocenza, rispondere alle loro domande. E chiedere aiuto a loro. L'obiettivo è elicitare il loro istinto inibitore. Quello che li farà fermare, quando capiranno che tu stai richiarando la tua resa.
Potrebbero a quel punto "intenerirsi" (inconsciamente) e cercare di aiutarti. Probabilmente se lo faranno sarà comunque in un modo aggressivo e fastidioso, però capirai che desiderano il tuo bene.


Il problema, ed è qui il rischio, è che se hai sbagliato la tua valutazione, e questi non sono lupi, ma sciacalli, beh, verrai sbranato.
Devi veramente essere sicuro al 200% che, nonostante tutti gli attacchi, loro non ritengano veramente di volerti del male.


Ragionaci un po', cerca di capire se ti puoi fidare, magari prova a confidarti un pochino con qualcuno per prova, per vedere cosa succede. Prova a vedere se ti cercano per uscire, raccogli qualsiasi indizio che ti faccia pensare che, nonostante tutto, siano delle persone che ti considerano parte del gruppo.
Pensandoci bene è ciò che ho fatto io in adolescenza..qualcuno si è approfittato di me mentre altri sono diventati miei amici. Però non ho comunque risolto i miei problemi di timidezza che infatti poi sono riaffiorati.

Inoltre l'impressione che ho avuto dopo aver attuato questa strategia è che le ragazze mi schifassero ancora più di prima
Vecchio 26-02-2016, 22:13   #7
Esperto
L'avatar di pokorny
 

Fai boxe come ti avevo consigliato e dove ti ho consigliato a suo tempo. Vedrai che le cose cambieranno, scommetto.
Ringraziamenti da
iturbe89 (27-02-2016)
Vecchio 26-02-2016, 22:27   #8
Intermedio
 

Non fare più autoironia, mostrati disinteressato e scocciato\offeso, fai capire che ciò ti da fastidio insomma... se nonostante questa tua attitudine loro continuano, ti verrà naturale rispondere a tono o comunque informarli che agirai di conseguenza (denuncia, lettera da un avvocato, ne parli col datore di lavoro etc.)
Vecchio 26-02-2016, 22:36   #9
~~~
Esperto
L'avatar di ~~~
 

Mandali in culo.
Ringraziamenti da
Balto (27-02-2016), claire (28-02-2016), Dedalus (27-02-2016), Demiurgo (29-02-2016)
Vecchio 26-02-2016, 23:14   #10
Esperto
L'avatar di Redrum_
 

evitare is the way

dici che più o meno son tutti cosi.. a sto punto mi vien da pensare che siam meglio noi ad isolarci che stare in mezzo a sta gente
Ringraziamenti da
Vale90 (27-02-2016)
Vecchio 27-02-2016, 02:30   #11
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo Visualizza il messaggio
Hai chiesto di non dirti di cambiare cerchia di amicizie. Rendi il darti consigli molto difficile.
Bene, ci provo.

Quanto dice Suttree sull'assertività è verissimo, devi diventare più assertivo. Ma purtroppo non è una cosa che si conquista dall'oggi al domani. Nel mentre, per farlo, avrai bisogno di rapporti sociali per poter metterti alla prova, e crescere, e sbagliare senza farti (troppo) male.

Allora, il tuo vincolo iniziale (non cambiare cerchia di amicizie) può essere rispettato solo se i tuoi amici sono lupi.

Copio da internet:



è per questo che in molte compagnie di amici emerge il comportamento atavico del "bullismo fraterno". Chi ne è fuori non sente quanto sta facendo soffrire il bullato, ma chi lo vive è in un costante stato di detrimento e sofferenza. Chi ne è fuori sente il membro omega come parte del branco, e sarebbe pronto a difenderlo da attacchi esterni; e tuttavia, in mancanza di questi, gli riserva un trattamento aggressivo.

Sappiamo però una cosa, dei lupi. Che quando il sottomesso mostra il collo, il dominante non riesce a modere. Non può.
E' un imperativo biologico impossibile da superare.

Questo mi ispira a proporti una strategia rischiosa. Mostra il collo.

Bada bene che è una strategia rischiosa. Ci torneremo.


"Mostrare il collo", nel tuo caso, significherebbe mostrare ogni tua debolezza. Con assoluto candore e totale innocenza, rispondere alle loro domande. E chiedere aiuto a loro. L'obiettivo è elicitare il loro istinto inibitore. Quello che li farà fermare, quando capiranno che tu stai richiarando la tua resa.
Potrebbero a quel punto "intenerirsi" (inconsciamente) e cercare di aiutarti. Probabilmente se lo faranno sarà comunque in un modo aggressivo e fastidioso, però capirai che desiderano il tuo bene.


Il problema, ed è qui il rischio, è che se hai sbagliato la tua valutazione, e questi non sono lupi, ma sciacalli, beh, verrai sbranato.
Devi veramente essere sicuro al 200% che, nonostante tutti gli attacchi, loro non ritengano veramente di volerti del male.


Ragionaci un po', cerca di capire se ti puoi fidare, magari prova a confidarti un pochino con qualcuno per prova, per vedere cosa succede. Prova a vedere se ti cercano per uscire, raccogli qualsiasi indizio che ti faccia pensare che, nonostante tutto, siano delle persone che ti considerano parte del gruppo.
Mooolto vero.

A proposito,nei luoghi di lavoro da dipendente si può essere degli alpha?

Io sono l'ultimo arrivato e chiaramente quello che sà lavorare peggio...questo è il motivo per cui ricevo prese in giro


edit: io con queste persone ci esco infatti...ma che motivo c'è di essere il loro zimbello e motivo di scherno?

Ultima modifica di brio93; 27-02-2016 a 02:45.
Vecchio 27-02-2016, 12:31   #12
Principiante
L'avatar di gftime
 

tanto per cominciare la prossima volta rifiuti di uscire con loro e glie lo dici in faccia..
Vecchio 27-02-2016, 13:38   #13
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da brio93 Visualizza il messaggio
Non mi dite di cambiare cerchia di amicizie...ho notato che purtroppo sono tutti cosi.
non cambiarne, trovarne magari
Ringraziamenti da
cancellato16014 (28-02-2016), The_Sleeper (27-02-2016)
Vecchio 27-02-2016, 13:47   #14
Super Moderator
L'avatar di limitless
 

Se questi sono quelli con cui ti trovi meglio, non oso immaginare quelli con cui non ti trovi

Per quanto mi riguarda sono degli stronzi e io li avrei abbandonati prima di subito, anche a costo di stare da solo, cosi è solo una sofferenza
Vecchio 27-02-2016, 14:08   #15
Esperto
L'avatar di Boriss
 

se vuoi appartenere a tutti i costi al gruppo, a meno che tu non riesca a guadagnarti in qualche modo il loro rispetto (tipo mostrandoti più capace, sveglio, intraprendente...), l'unica via percorribile, anche se molto rischiosa, è quella indicata da Marco Russo. Il mio consiglio, per il futuro, è quello di essere molto più prudente e diffidente

dato che ti sei esposto troppo al giudizio dei tuoi colleghi, l'unico modo che avresti per essere assertivo è quello di non frequentarli

per quel che mi riguarda se dovessi scegliere tra sottomissione o emarginazione preferirei di gran lunga la seconda.
Vecchio 27-02-2016, 14:15   #16
Esperto
L'avatar di Balto
 

Quote:
Originariamente inviata da brio93 Visualizza il messaggio
Sono uscito con dei ragazzi a lavoro ( quelli con cui mi trovo meglio ) e anche li sono stato l'argomento di tutta la serata. Mi hanno portato unicamente per prendermi in giro.

' ti vedo bene come uno di quei poliziotti che stanno nei gabbiotti tutto il giorno..lavoro da rincoglionito'

E hanno iniziato a dire che le prenderei anchje da poliziotto visto che sono ' troppo buono ' e in divisa sarei un ' mostro '. Mi hanno pure fatto la battuta che con l'arma in mano mi sparerei.
Poi mi dà fastidio il fatto che vogliano sapere cosi tante cose della mia vita dagli aspetti sessuali e lo fanno perchè sono dei pettegoli.
Non mi dite di cambiare cerchia di amicizie...ho notato che purtroppo sono tutti cosi.
Insomma faccio sempre la figura dell'inetto imbranato, mi trattano come un bimbo e sembra che non sò stare al mondo.

Se non vuoi cambiare amicizie e con ciò il pessimo carattere di queste persone con cui ti ritrovi io direi di iniziale a colpire, ma solo verbalmente , i loro punti deboli, qualche frecciatina di qua, di là, e se non basta questo iniziare a andarci pesante, però, il fatto è che spesso persone del genere se gli dai da mangiare ricambiano molto volentieri e difficilmente se la prendono, perciò dovresti essere anche portato un po' caratterialmente a poter punzecchiare sapendo che non rimarrai ferito dal loro contrattacco, insomma dovresti essere un po' freddo e menefreghista, se sai che non sei cosi allora o cambi amicizie o rimani come sei, sennò peggiori tutto.

Comunque al lavoro è normale punzecchiarsi a vicenda, alla fine se ce la prendiamo un po' è anche colpa nostra in quanto non siamo capaci a adattarci all'ambiente, considera che loro sono i tuoi colleghi che se mai un giorno dovessi cambiare lavoro non rivedrai mai più, perciò perché fregarsi di cosa dicono queste persone e sopratutto soffrirci? Non ne vale la pena
Vecchio 27-02-2016, 14:22   #17
Esperto
 

Beh... se sono tutti così (insensibili, senza empatia ecc.) e se tutto ciò è "normale".... è davvero la fine. Non so cosa dirti
Vecchio 27-02-2016, 14:33   #18
Esperto
L'avatar di Boriss
 

Quote:
Originariamente inviata da brio93 Visualizza il messaggio
io con queste persone ci esco infatti...ma che motivo c'è di essere il loro zimbello e motivo di scherno?
perchè sono insicuri ed annoiati... ti insultano per non essere insultati a loro volta; è un loro modo per mostrarsi migliori di te al resto del gruppo, e ti prendono di mira per sviare l'attenzione, per non essere presi essi stessi di mira

Ultima modifica di Boriss; 27-02-2016 a 14:36.
Ringraziamenti da
Lùthien. (28-02-2016), Myway (28-02-2016), Vale90 (27-02-2016)
Vecchio 27-02-2016, 14:54   #19
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Boriss Visualizza il messaggio
perchè sono insicuri ed annoiati... ti insultano per non essere insultati a loro volta; è un loro modo per mostrarsi migliori di te al resto del gruppo, e ti prendono di mira per sviare l'attenzione, per non essere presi essi stessi di mira
Ho visto che funziona cosi in molti contesti...
Vecchio 27-02-2016, 14:57   #20
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Boriss Visualizza il messaggio
se vuoi appartenere a tutti i costi al gruppo, a meno che tu non riesca a guadagnarti in qualche modo il loro rispetto (tipo mostrandoti più capace, sveglio, intraprendente...), l'unica via percorribile, anche se molto rischiosa, è quella indicata da Marco Russo. Il mio consiglio, per il futuro, è quello di essere molto più prudente e diffidente

dato che ti sei esposto troppo al giudizio dei tuoi colleghi, l'unico modo che avresti per essere assertivo è quello di non frequentarli

per quel che mi riguarda se dovessi scegliere tra sottomissione o emarginazione preferirei di gran lunga la seconda.
No attenzione...io sono molto riservato di mio, prudente e diffidente.
Tant'è che proprio per questo vengo considerato asociale e problematico...
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