vikingo

Non sarete mai estroversi mettetevolo in testa potete migliorare mettere falle

TãoSozinho

Su questo siamo d'accordo. Basterebbe darli, però, questi suggerimenti. Imporsi. Poi il paziente può anche non farli, ma indicargli la strada... Perlomeno io parlo per me stesso.

Darby Crash

la volontà e i ragionamenti del paziente non sono fissi e immutabili. Secondo me uno psicoterapeuta potrebbe anche essere in grado di plasmare la volontà del paziente e indurre la sua mente a farlo agire in certi modi piuttosto che in altri.

dystopia

@Chamomile
La mia risposta non pretende di essere attendibile, proprio perché la frase è senza contesto. Forse era un modo di scherzare, le due persone non hanno lo stesso tipo di umorismo e la frase è stata interpretata come un'offesa. Non saprei dare spiegazione migliore.

@TãoSozinho
Però "dare suggerimenti" è diverso da "imporre/imporsi", e torniamo ai ragionamenti fatti prima.

@Darby Crash
Ma "plasmare la volontà del paziente e indurre la sua mente a farlo agire in certi modi piuttosto che in altri" che significa? A leggerlo così mi sa di controllo mentale, un po' inquietante come cosa.
Invece se si intende "dargli gli strumenti adeguati in modo che arrivi da solo a prendere le decisioni migliori per sé", è proprio quello che intendevo io.

Nightlights

@dystopia la frase che hai in firma mi piace molto saggia

dystopia

Grazie è presa da un libro che ho letto per curiosità, che parla di come fare il Colloquio motivazionale e spiega che bisogna fare in modo che il paziente si renda conto da solo che il cambiamento può essere anche vantaggioso, più vantaggioso rispetto al restare fermi dove si è. Proprio perché la persona, nel momento che sta valutando il cambiamento, è come se stesse a metà strada tra una cosa e l'altra ed è dubbiosa.

Keith

Alcuni sono onesti. Forse sono quelli che hanno già abbastanza clienti. Come con il mio collega che dopo che gli ha esposto i suoi problemi in una sola seduta gli hanno detto che non c'era niente da fare e consigliato di prendere lo zoloft. Punto. In alcuni casi come il suo poverino non c'è molto da fare, quasi totale incellitudine, aspetto fisico che è quello che è, situazione finanziaria idem.. in questi casi un buon medico non si accanisce, ti da una terapia di supporto e tanti saluti, è una sentenza dura, ma la vita è così.

Io penso che potrebbe un po' funzionare se una struttura medica ti prende in carico avendo un'approccio totale alla persona. approccio medico, psicologico, valutazione delle dipendenze.. allora in questo caso vai a migliorare qualcosa, ma non esistono posti così, o se esistono sono riservati alla gente ricca.

vikingo

E stato onesto magari era basso reddito basso cosa gli doveva dire uscirai Co Adriana volpe che ha rifiutato andrea denver figurarsi uno normale

vikingo

Io ho avuto momenti difficili ricoveri depressioni farmaci..non amo la mia famiglia ma hanno spesso un botto di soldi per rimettermi in piedi e questo gli è lo riconosco..con un estrazione sociale diversa non so dove sarei questo va detto con onestà..

Keith

Mi fai morire con i tuoi paragoni VIP
Si, ma questi sono persone che ti inquadrano subito e lo capiscono dove c'è margine di recupero e dove non c'è. Per fortuna esiste ancora gente umana che non si mette a spennare per anni i poveri lavoratori dipendenti morti di fame che devono fare i sacrifici per pagare lo psico.
Io quando ho fatto le sedute di TCC che in tutto sono 10 sedute, il dottore me lo ha detto, la situazione è quello che è, non è disperata, ma di certo non rosea.. con altri termini più diplomatici.. se vuole possiamo continuare con una terapia più lunga, oppure finiamo qui e quando ha bisogno mi chiama o viene qui.. io decisi di terminare lì.

Delta80

Chi è Denver, il dinosauro ?

Nightlights

È questo che mi colpisce perché è proprio come mi sento io

dystopia

Adesso mi sono rimessa a leggerne qualche parte e dice che l'operatore o lo psicologo deve proprio evitare di cadere nel "riflesso a correggere", di dare soluzioni, consigli, imporre la propria visione (che sono cose che vengono spesso automatiche), perché in questo modo il paziente si metterà sulla difensiva, reagirà radicandosi ancora di più nella sua posizione, perché lo fa sentire al sicuro, è una cosa che già conosce, gli dà un senso di equilibrio e sicurezza. L'operatore deve attuare l'Ascolto riflessivo, deve ascoltare e fare da specchio alle affermazioni del paziente, per far emergere il cuore del discorso e i "perché". Dice proprio che l'operatore deve "evitare di cadere nel suo incontrollato impulso a schierarsi a favore del cambiamento", altrimenti si genera disaccordo. Quindi si basa su ascolto e osservazione. Potresti applicare questi ragionamenti anche a te stesso (non devi attuare il cambiamento perché ti viene imposto dall'esterno ma devi valutare le tue motivazioni e i benefici/miglioramenti che otterresti). Io leggo queste cose perché le trovo utili e mi aiutano a capire dove sbaglio ^^

Darby Crash

Intendevo che la decisione viene presa dallo psicoterapeuta e tramite alcune tecniche di controllo mentale viene trasferita alla mente del paziente.
Certamente è preferibile dare gli strumenti e poi lasciare scegliere il paziente in modo autonomo, tuttavia ci sono dei pazienti resistenti che anche dopo mesi sembrano non aver acquisito questi strumenti. Quindi in questi casi difficili si potrebbe intervenire con qualche tecnica di manipolazione mentale volta a rendere il paziente attivo e a sbloccare la sua situazione.

Ad esempio, una tecnica che mi viene in mente è questa... Prima, far in modo di costruire un rapporto di grande fiducia col paziente. Poi, indurlo ad ascoltare per 5-6 ore al giorno audio preparati dallo psicoterapeuta stesso con frasi che lo spingano a pensare e ad agire in un certo modo

Aaren

Alla fine più che altro lo psicologo può invitare a riflettere e indirizzare le persone in base alla volontà del paziente e a fargli trovare il suo equilibrio.

dystopia

Questa cosa delle 5-6 ore al giorno di manipolazione mentale mi ha ricordato un brano che abbiamo letto alle superiori, forse tratto da 1984 ma non ricordo.

Per curiosità sono andata a guardarmi il Codice deontologico degli psicologi italiani, testo attualmente vigente. Cito:

"Articolo 3: Lo psicologo considera suo dovere accrescere le conoscenze sul comportamento umano ed utilizzarle per promuovere il benessere psicologico dell’individuo, del gruppo e della comunità. In ogni ambito professionale opera per migliorare la capacità delle persone di comprendere se stessi e gli altri e di comportarsi in maniera consapevole, congrua ed efficace. Lo psicologo è consapevole della responsabilità sociale derivante dal fatto che, nell’esercizio professionale, può intervenire significativamente nella vita degli altri; pertanto deve prestare particolare attenzione ai fattori personali, sociali, organizzativi, finanziari e politici, al fine di evitare l’uso non appropriato della sua influenza, e non utilizza indebitamente la fiducia e le eventuali situazioni di dipendenza dei committenti e degli utenti destinatari della sua prestazione professionale. Lo psicologo è responsabile dei propri atti professionali e delle loro prevedibili dirette conseguenze."

"Articolo 27: Lo psicologo valuta ed eventualmente propone l’interruzione del rapporto terapeutico quando constata che il paziente non trae alcun beneficio dalla cura e non è ragionevolmente prevedibile che ne trarrà dal proseguimento della cura stessa. Se richiesto, fornisce al paziente le informazioni necessarie a ricercare altri e più adatti interventi."

Perciò sulla base di questo articolo, specialmente la parte che ho evidenziato, questa cosa che avevi in mente tu del controllo mentale non si potrebbe mai fare, a me per logica pare davvero pratica scorretta.
Allo stesso modo il ragionamento "se il paziente persevera nella sua immobilità a quel punto lo psicologo dovrebbe imporsi" non si può applicare.
Comunque almeno abbiamo chiarito che lo psicologo effettivamente non può prendere decisioni al posto nostro XD

David Brent

forse dovremmo tutti andare di più a toccare l'erba fuori, come dicono ora i giovani

Darby Crash

no, in 1984 si utilizzano altre tecniche. Tuttavia certamente quel libro fornisce un sacco di simpatiche idee riguardo alla manipolazione mentale

Per l'idea degli audio ho preso spunto da alcuni video di tale Big Luca, un tizio che in rete propone contenuti millantando di far diventare milionare le persone.

in sostanza la sfera di azione consentita per lo psicologo dipende da come si interpreta questo "non appropriato"

Aaren

Ma in effetti perciò li vedo sempre attenti e in un certo senso costituiti, loro da quello che mi hai fatto capire seguono un protocollo prestabilito e si sentono in obbligo di rispettarlo. E allora se le cose stanno così bisogna capire prima cosa significa essere uno psicologo e casomai soltanto dopo decidere se accettare di averci a che fare oppure no

dystopia

Ok, peccato perché non mi ricordo il romanzo da cui era tratto, se non sbaglio il brano parlava di altoparlanti che trasmettevano dei messaggi per fare il lavaggio del cervello, non ricordo molto.

Comunque il Codice è questo, ne ho incollato una parte perché potrebbe essere utile anche all'OP per capire meglio, perché in fin dei conti chiedeva proprio questo e adesso ha la fonte, se gli può interessare^^ Non saprei veramente che altro aggiungere. Ho dato fondo alle mie risorse ahah