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Vecchio 04-10-2011, 15:34   #61
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fermate un uomo per strada che abbia circa la vostra stessa età e gli chiedete: "ti piacerebbe essere mio amico? te lo chiedo perchè al momento non ho molti amici e mi piacerebbe fare nuove conoscenze" ... e il gioco è fatto
Vecchio 04-10-2011, 15:34   #62
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Eh beh, si ritorna ai botta e risposta infiniti
Un altro nemico del dialogo e della dialettica (non a caso non mi ha risposto al post di sopra, e ne deduco che chi tace acconsente)
Vecchio 04-10-2011, 15:36   #63
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fermate un uomo per strada che abbia circa la vostra stessa età e gli chiedete: "ti piacerebbe essere mio amico? te lo chiedo perchè al momento non ho molti amici e mi piacerebbe fare nuove conoscenze" ... e il gioco è fatto
Direi anche di no
è il modo peggiore
Vecchio 04-10-2011, 15:36   #64
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Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
Direi anche di no
è il modo peggiore
Infatti credo che scherzasse, come si poteva intuire anche dalla faccina sorridente ^^
Vecchio 04-10-2011, 15:38   #65
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Un altro nemico del dialogo e della dialettica (non a caso non mi ha risposto al post di sopra, e ne deduco che chi tace acconsente)
Sono un non-amico della polemica fine a se stessa. E comunque ho già spiegato cosa intendo: per me c'è differenza per esempio tra scrivere libri e limitarsi a leggerli. Cambia definizione se vuoi, ma il concetto è quello. E non c'è alcuna valutazione qualitativa implicita come ho già detto tante volte.
Vecchio 04-10-2011, 15:43   #66
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Sono un non-amico della polemica fine a se stessa.
Le mie polemiche non sono praticamente mai fini a sè stesse, sono battaglie su princìpi vitali ed essenziali di giustizia ed equità.

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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
E comunque ho già spiegato cosa intendo: per me c'è differenza per esempio tra scrivere libri e limitarsi a leggerli.
E se uno scrive un libro che si tiene per sé stesso (e magari sono una marea di cazzate ^^), e se invece un altro legge un libro comprendendolo appieno, arricchendo il proprio modo di pensare e facendone partecipe qualcun altro? Moccia ha un interesse attivo? ^^

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Cambia definizione se vuoi, ma il concetto è quello. E non c'è alcuna valutazione qualitativa implicita come ho già detto tante volte.
Nei termini "attivo" e "passivo" c'è una valutazione qualitativa implicita, almeno nel sentire comune. Dovresti cambiare definizione, appunto, ti suggerisco quella che hai espresso nel post che ho in firma

Il discorso fondamentale è comunque che è assurdo e spesso controproducente scegliersi gli interessi per trovare degli amici o una ragazza. Ci si sceglie un interesse che piaccia e appassioni davvero ed eventualmente praticandolo si conoscono nuove persone.
Vecchio 04-10-2011, 16:26   #67
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L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E se uno scrive un libro che si tiene per sé stesso (e magari sono una marea di cazzate ^^), e se invece un altro legge un libro comprendendolo appieno, arricchendo il proprio modo di pensare e facendone partecipe qualcun altro? Moccia ha un interesse attivo? ^^
Non ho forse detto che non sono presenti giudizi di valore?

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Nei termini "attivo" e "passivo" c'è una valutazione qualitativa implicita, almeno nel sentire comune. Dovresti cambiare definizione, appunto, ti suggerisco quella che hai espresso nel post che ho in firma
Ma non sei tu quello che sostiene che non bisogna allinearsi alle valutazioni della massa e a ciò che è comunemente ritenuto "mainstream"? La definizione non è mia, si accettano suggerimenti e consigli su nuove denominazioni


Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il discorso fondamentale è comunque che è assurdo e spesso controproducente scegliersi gli interessi per trovare degli amici o una ragazza. Ci si sceglie un interesse che piaccia e appassioni davvero ed eventualmente praticandolo si conoscono nuove persone.
Non è né assurdo né controproducente, nessuno fa del male a nessuno né ruba niente al prossimo suo. Ognuno è libero di perseguire la strada della felicità senza ledere la libertà altrui, al massimo puoi sostenere che non si confà alla tua personalità...nemmeno alla mia, del resto infatti, a scanso di equivoci, non ho mai sostenuto di aver scelto certi interessi con determinate finalità, ho soltanto constatato in seguito che mi hanno dato la possibilità di conoscere gente. Mi limito a consigliare in base alla mia esperienza personale, un po' come farebbe un padre che consiglia al figlio di giocare a calcio per farsi nuovi amici perché con lui a funzionato: non è detto che al figlio piaccia per forza il calcio o lo sport in generale, deciderà se cambiare strada o meno solo sperimentandolo...ad ogni modo sono consigli dettati da uno spirito propositivo e ottimista.
Vecchio 04-10-2011, 16:29   #68
Esperto
 

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Originariamente inviata da psmaker Visualizza il messaggio
Direi anche di no
è il modo peggiore
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Infatti credo che scherzasse, come si poteva intuire anche dalla faccina sorridente ^^
si, chiaramente stavo scherzando
in ogni caso per me non è difficile trovare nuovi amici se questi non sono sposati...se invece sono sposati saranno più propensi a conoscere coppie
Vecchio 04-10-2011, 16:32   #69
Banned
 

Amicizie a 30 anni? Non è impossibile. Sport, interessi in comune, lavoro ecc.ecc. Ma soprattutto tanta buona volontà da parte nostra. E qui viene il difficile...
Vecchio 04-10-2011, 17:00   #70
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Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non ho forse detto che non sono presenti giudizi di valore?
Veramente il discorso era un altro: non è detto che leggere sia per forza un interesse "passivo".

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Ma non sei tu quello che sostiene che non bisogna allinearsi alle valutazioni della massa e a ciò che è comunemente ritenuto "mainstream"? La definizione non è mia, si accettano suggerimenti e consigli su nuove denominazioni
Ti ho già detto che per come li intendi tu, va benissimo quella che ho in firma
Per il resto non credo si possano fare suddivisioni a priori tra un interesse e l'altro.

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Non è né assurdo né controproducente, nessuno fa del male a nessuno né ruba niente al prossimo suo. Ognuno è libero di perseguire la strada della felicità senza ledere la libertà altrui, al massimo puoi sostenere che non si confà alla tua personalità...nemmeno alla mia, del resto infatti, a scanso di equivoci, non ho mai sostenuto di aver scelto certi interessi con determinate finalità, ho soltanto constatato in seguito che mi hanno dato la possibilità di conoscere gente. Mi limito a consigliare in base alla mia esperienza personale, un po' come farebbe un padre che consiglia al figlio di giocare a calcio per farsi nuovi amici perché con lui a funzionato: non è detto che al figlio piaccia per forza il calcio o lo sport in generale, deciderà se cambiare strada o meno solo sperimentandolo...ad ogni modo sono consigli dettati da uno spirito propositivo e ottimista.
Può essere controproducente se uno s'imbarca in un interesse in quanto "attivo", frequantato da un sacco di gente, ecc., senza esservi realmente appassionato ma solo con lo scopo di socializzare o rimorchiare. Nel caso non riesca in quest'ultimo scopo, il fare una cosa in cui non ha interesse e non riesce a progredire senza ottenere vantaggi sociali credo possa essere deleterio per la sua autostima. Il problema è che una cosa è consigliare un interesse in quanto "attivo" o "frequentato" o in quanto "con me ha funzionato", un'altra cosa è consigliare di seguire l'interesse che piace alla persona in questione e dopo di sfruttare quell'interesse per fare nuove conoscenze.
Vecchio 04-10-2011, 17:01   #71
Esperto
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Originariamente inviata da Yesman Visualizza il messaggio
Amicizie a 30 anni? Non è impossibile. Sport, interessi in comune, lavoro ecc.ecc. Ma soprattutto tanta buona volontà da parte nostra. E qui viene il difficile...
quoto quoto
Vecchio 04-10-2011, 17:38   #72
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L'avatar di Moonwatcher
 

Bon, in questo topic Winston e Muttley hanno sufficientemente sviscerato le loro relative visioni sugli interessi? L'argomento ora si può chiudere qui? No, dico, penso che il concetto sia chiaro anche ai muri ormai.
Vecchio 04-10-2011, 17:43   #73
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
consigliare di seguire l'interesse che piace alla persona in questione e dopo di sfruttare quell'interesse per fare nuove conoscenze.
A me sembrava sottinteso che s'intendesse quello.
Almeno io ho parlato in questo senso degli interessi.
Vecchio 04-10-2011, 17:54   #74
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da LeonardKraditor Visualizza il messaggio
A me sembrava sottinteso che s'intendesse quello.
No, Muttley parlava di "interessi attivi", non di interessi che piacciono o appassionano la persona che dovrebbe praticarli. Non è la stessa cosa, visto che per lui gli interessi "attivi" sono solo una parte degli interessi, mentre per me lo sono tutti.
Vecchio 04-10-2011, 18:39   #75
Esperto
 

scusate una cosa: non ho ben compreso le posizioni di winston smith e di muttley sulla questione degli interessi attivi e passivi, siccome è un argomento nuovo e molto interessante si potrebbe approfondire la questione anche in altri topic oppure creando una discussione apposita?

grazie
Vecchio 04-10-2011, 18:43   #76
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Quote:
Originariamente inviata da nsssp Visualizza il messaggio
scusate una cosa: non ho ben compreso le posizioni di winston smith e di muttley sulla questione degli interessi attivi e passivi, siccome è un argomento nuovo e molto interessante si potrebbe approfondire la questione anche in altri topic oppure creando una discussione apposita?

grazie

c è già una cosa del genere.....

Ma questa "annosa" questione.... è semplice... Cioè interessi "attivi" sono quelli che ti portano a contatto con altre persone... e quindi ti danno la possibilità di socializzare... quelli passivi invece no.

Detto questo anche la lettura potrebbe essere attiva... se ti piace leggere vai in un gruppo di lettura o in un gruppo dove si leggono poesie per dire (sempre che esistano in italia).. o anche a gruppi di lettura della bibbia si che so XD..

Viceversa se uno vuole fare palestra che direi è considerato l interesse "attivo" per antonomasia.. però la vuole fare a casa (come voglio fare io) questo da attivo diventa passivo...

Insomma sta a noi cercare di far diventare "attivi" i nostri interessi... non so se mi son spiegato.

P.S. Muttley quali sono gli interessi che hai coltivato che ti han portato a fare amicizie a 29 anni se posso chiedere ??? postate esempi concreti please... questi si che possono aiutare.

Ultima modifica di Rickyno; 04-10-2011 a 18:46.
Vecchio 04-10-2011, 18:46   #77
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Originariamente inviata da Boyyy82 Visualizza il messaggio
ragazzi, per chi è timido è già molto difficile farsi amici durante il periodo delle scuole , dopo diventa un'impresa...
io qualche amico ce l'ho ma sono tutti relativamente lontani (150-200km) e quindi possiamo vederci solo saltuariamente.
in questi anni ero riuscito a farmi un amico e qualche conoscente qua in zona in modo da poter uscire un po' , da qualche mese però causa trasferimento di questo amico e "rottura" con questi conoscenti mi sono ritrovato improvvisamente solo e qua non so più con chi uscire (dimenticavo, sono pure single).
non vedo uno sbocco in questa situazione perché farsi nuovi amici a quasi 30 anni non è così semplice e, con ciò, mi risulta anche molto più difficile trovare una ragazza
Immagino che qua dentro tanti si trovano nella mia stessa situazione, volevo sapere se qualcuno di voi ha trovato degli amici dopo i 30 anni e, se si, come avete fatto ( frequentando corsi, palestre, tramite internet,ecc ????).
Lo trovo difficile a 18 pensa tu non so cosa consigliarti,il modo è trovarsi degli interessi ,cosa che io non ho.
Vecchio 04-10-2011, 19:18   #78
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Secondo me ogni interesse è importante
Vecchio 04-10-2011, 19:26   #79
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
No, Muttley parlava di "interessi attivi", non di interessi che piacciono o appassionano la persona che dovrebbe praticarli. Non è la stessa cosa, visto che per lui gli interessi "attivi" sono solo una parte degli interessi, mentre per me lo sono tutti.
Ma se stavolta ha messo gli *******, come fai a dire che non parlasse di qualcos'altro?

Quote:
Originariamente inviata da Johnny_Marrone Visualizza il messaggio
a me invece sembra di capire che muttley intenda interessi da figo e interessi da sfigato... però non sono sempre troppo attento nella lettura, potrei sbagliarmi.
Non credo proprio che il succo sia quello, muttley intende semplicemente che ci sono interessi più socializzanti e altri meno socializzanti. Mi pare palese che interessi più introspettivi e solitari siano meno socializzanti. Questo è quello che ho capito io, e non capisco invece del tutto il senso della battaglia di Winston.

Quote:
Originariamente inviata da nsssp Visualizza il messaggio
scusate una cosa: non ho ben compreso le posizioni di winston smith e di muttley sulla questione degli interessi attivi e passivi, siccome è un argomento nuovo e molto interessante si potrebbe approfondire la questione anche in altri topic oppure creando una discussione apposita?

grazie
Ma va a cagher.
Vecchio 04-10-2011, 19:31   #80
Banned
 

E' impossibile per me...
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