zoe666

ma infatti

quando vivevo a roma, in una stanza in affitto in una casa, campavo precisamente con 500 euro al mese.
350 euro di affitto, che comprendeva spese condominiali e riscaldamento, altre 50 euro mensili di media per le altre bollette ( da dividere con gli altri due in casa ), 80 euro di spesa, incluso il tabacco ( al todis, discount ) e i restanti venti euro riuscivo anche una volta ogni tanto a farci una uscita fuori.( o li mettevo in fondo cassa per le emergenze )
Si, stavo stretta, ma si può senza particolari rinunce ( se non si hanno esigenze particolari )
quando sento di cifre così grandi per fare la spesa capisco quanto la gente abbia esigenze molto diverse, ma che faccia lo sbaglio di pensare che chiunque abbia quelle stesse esigenze ( e quel modo di fare la spesa ).
Io alla lidl ne spendo 20 alla settimana e ci riempio il frigo ( anche con frutta e verdura ).

Maffo

250 magari è un po' esagerato, io ne spenderò 150 più o meno al mese per mangiare...

Ma come fai a riempire il frigo con 20€? Mangi molto poco?

Cioè se prendi un kg di frutta, una bottiglia di olio e un pacco di caffè i 20€ sono già andati

Xchénnpossoreg?

La Lidl conviene e c'è anche dalle mie parti.
Tuttavia ci vado solo ogni tanto e mai per la spesa grande. Purtroppo è distante, l'autobus lì non si ferma e si tratta di fare una sfacchinata a piedi.. cosa che si può anche fare (ecco, magari non d'inverno), ma esclusivamente per le piccolezze. Spostarsi con casse d'acqua, olio, articoli pesanti è impossibile..

zoe666

beh, hai messo come esempio proprio due alimenti che di norma non si comprano settimanalmente, l'olio dura mesi, il caffè, se non si beve molto, idem.

Metto il quote preso dal mio diario di una spesa in cui avevo proprio scritto fosse venuta precisamente venti euro:

considerando che settimanalmente compro anche molte cose che mi rimangono ( non è che ogni settimana mi trovo col frigo vuoto, anzi, ho la dispensa spesso piena ) e che cucino molto da me ( quindi pochi cibi già pronti che hanno prezzi più alti ) in grandi quantità che poi congelo, ecco spiegati i bassi importi mangiando anche bene ( e no, non mangio poco, anzi ).

zoe666

anche io non l'ho vicinissima ( sono tre fermate di autobus, spesso la faccio a piedi che ci metto meno che aspettare alla fermata ), ho due trucchi della nonna, il primo è girare con il carrellino dei vecchi, quello con le ruote che fa da sportina di cotone, è una manna per le cose pesanti, non ti ammazzi.
Per l'acqua una volta l'anno la ordino e me la faccio consegnare in cantina, è stata la svolta non dover più aver il terrore di doversi portare le casse d'acqua settimanalmente a piedi.

Svalvolato

Ovviamente ogni caso è a se, ma di base si può pensare che ci siano molti italiani che semplicemente sono figli unici, se non addirittura nipoti unici. Quindi erediteranno magari un bel gruzzoletto e dormono sonni tranquilli.
Alla fine l'Italia è stato uno dei Paesi più risparmiatori al mondo, e i nostri genitori e nonni hanno spesso accumulato discrete ricchezze, oggi impensabili con gli stipendi, il costo della vita e anche i "vizi" delle nuove generazioni.

Ovviamente molti non sono così fortunati, quindi da sto punto di vista non lavorare, almeno di non campare in qualche modo sempre di sussidi, non penso sia grande fonte di tranquillità.

Altri magari tirano a campare con qualche lavoretto in nero o part-time, perché magari non hanno famiglia, e se si ha casa di proprietà in qualche modo ci si arrabatta alla bell’e meglio. Certo, è poco più che sopravvivenza, ma penso che molti siano in questa situazione.

Maffo

Vabbè ci sta, se ti trovi bene così non ci metto parola.

Darby Crash

in effetti essere messi alle strette avrebbe anche dei lati positivi. Uno almeno fa esperienze, si fa un curriculum. Per chi è rimasto sostanzialmente fermo, alle difficoltà sociali si aggiungono quelle date da un cv che anno dopo anno diventa sempre più impresentabile. E poi magari una persona con difficoltà sociali che messa alle strette lavora, può prima o poi riuscire a trovare un ambiente in cui tutto sommato non si trova poi così male.

se il problema è non lavorare, allora sparirebbe. La qualità di vita è senz'altro importante, ma si tratta di un problema differente

Xchénnpossoreg?

Yep, anch'io uso il carrellino
Il mio è vecchiotto ma capiente e, in certe situazioni, è una manna dal cielo. Nel mio caso, però, presenta due limitazioni. La prima è semplice e riguarda il clima. D'inverno strade e marciapiedi non sono sempre il massimo tra neve, ghiaccio e ricordi delle nevicate precedenti (cumuli schifosi, ecco ). A volte, purtroppo, non posso proprio utilizzarlo. La seconda limitazione riguarda il tragitto verso il mio supermercato principale. Per arrivarci la strada tende alla discesa e al ritorno diventa in salita. Il carrellino pieno è bello pesante.. per carità, se devo fare lo faccio, però è sempre una bella fatica.

Cavolo, fai benissimo!
Qui un servizio del genere non c'è, 'naggia, è un posto troppo piccolo.
Poi non so, forse con Amazon... però non ho il prime
Al momento posso fare la spesa online da un solo supermercato e c'è un limite alle casse d'acqua ordinabili (4). E di base sono già contenta, è una grande comodità. Per risparmiare controllo sempre le offerte e, nei limiti del possibile, acquisto i prodotti a marchio privato.

Xchénnpossoreg?

Ad ogni modo, giusto per curiosità, ho fatto un salto su immobiliare.it.
Ho cercato dei monolocali in affitto nella mia città e al momento non ce ne sono.
Restando sul piccolo c'è un bilocale, chiedono 450 euro al mese.

Da idealista ho trovato le famose stanze, vedo due proposte e, in entrambi i casi, per l'affitto servono 330 euro. Nel prezzo, ovviamente, non sono incluse le spese condominiali (70 euro), la Tari, le utenze.

Keith

Maffo, te stanno a piá per cù

Keith

Sono figlio unico e nipote unico, vuoi sapere quanto ho ereditato?

Svalvolato

Ovviamente ogni caso è diverso. Di base la denatalità (100 anni fa nascevano 4 figli per donna, 50 anni fa 2, oggi 1) e la storica propensione al risparmio italiana (almeno dei nostri nonni e genitori) può portare magari un figlio o nipote a trovarsi un bel gruzzoletto in tasca.

E questo, unito magari alla difficoltà a trovare lavoro, o semplicemente a scarse motivazioni in generale, porta a non sbattersi più di tanto per trovare un'occupazione, almeno finché i pasti caldi e il tetto sopra la testa sono assicurati. Cosa che comunque, almeno fino ad oggi, è comune alla stragrande maggior parte delle persone (le vie con le tende di clochard stile LA e Phila non le vediamo ancora per il momento, anche se mai dire mai).

Ovviamente questo non durerà per sempre, e i soldi fanno presto a sparire se non si ha propensione al risparmio o se non si lavora, ma qui secondo me entra in gioco un fattore che vedo in molti: molte persone non hanno semplicemente una gran visione futura, vivono bene o male alla giornata, con prospettive che non vanno più in là di qualche settimana al massimo.

Ezp97

Il problema è che se ci pensiamo bene andare a lavorare per meno di 10 EURO NETTI all’ora è da coglioni. Io mi sento un coglione.
All’estero anche per pulire i cessi danno 11/12 euro netti come minimo orario, qui più andiamo avanti più abbiamo stipendi da romeni.

sparatemi

dovresti accettare il fatto che chi non lavora lo fa perchè ha una rete di sicurezza e non perchè indipendente con redditi suoi passivi, spesso sono i genitori a mantenerli, non c'è niente di male ma alla fine un domani ti si presenterà il conto. Questo si sta dicendo ma te per prima non accetti le critiche. Nessuno qui condanna chi è in quella determinata situazione, a me spiace e ci sono passato anche io, però poi un giorno, prima o dopo, ci si sveglia, nel bene e nel male.
Possiamo essere inclusivi quanto vogliamo ma agli occhi della società media una persona che non lavora perchè campa sui genitori è vista male, come è visto male un adulto che vive in affitto in appartamenti condivisi, così come è visto male chi non ha la patente. Certo ci sopravvivi, ma hai già le gambe tagliate in partenza

secondo me ti sei già risposta da sola:

- nullatenente
- fare quasi la fame
- vivere in casa condivisa
- rinunciare a qualsiasi mezzo pubblico o privato
- metti da parte cifre ridicole se e quando
- spese secondarie non pervenute
- tasse e inflazione non pervenute



dieta sbilanciatissima che a lungo termine può solo portare ad avere la glicemia alta e carenza di ferro e B12

beh ma ovvio, qua si sta solo affermando che il giorno in cui quella rete di sicurezza che sono i genitori, non ci saranno più, si prenderà una bella facciata nella vita reale perchè quando i soldi finiscono di te o di me alla società non frega nulla, ti fai la fame e ti tolgono anche quel poco che hai

zoe666

mmm, ogni tuo punto è sbagliato, e no, ero stretta coi costi ma non facevo la fame.
E incredibile, quell'anno in casa condivisa è stato tra i più pazzi e stimolanti della mia vita, con tutti gli alti e bassi del caso.
Si continua a fare l'errore di giudicare la vita altrui perchè diversa dalla propria.
Supponente e poco altro.




ho fatto l'esempio di una mia spesa settimanale che rientrasse in quella cifra, non compro ogni settimana le stesse cose ed anzi con quel che compro accumulo anche.
Non faccio una dieta sbilanciata e non ho carenze, mi spiace, toppato anche qui.

Nightlights

In questi giorni ci stiamo arrangiando in casa io e mio padre perché madre è in ospedale.
Vedo che con 20 25 euro di spesa ogni 4 giorni circa mangiamo e beviamo tranquillamente.

Qualche pacco di pasta, barattoli di sugo pronto, un pò di verdura, qualche affettato e qualche bistecca.

E le birre.

Dipende dalle esigenze individuali quanto si spende per la spesa.

cuginosmorfio

Siamo passati dal "come fate ad essere tranquilli" ai "conti della serva" adoro

claire

Io col cazzo che mi presto a farmi fare i conti in tasca da gente che tanto sa tutto e vuole "spaventare" persone non preoccupate, o che lo sono già e vuole farle preoccupare di più. Non è costruttivo ragionare così, mettersi sul pulpito e dire agli altri che non hanno ansia abbastanza e che stanno per morire di fame. Se fossi in ansia per la mia situazione economica ne parlerei dappertutto tranne qui, dove non si riceve un conforto e una speranza, dove tutto deve essere merda per forza. Ma neanche per idea. Parimenti se fossi tranquilla circa la stessa, non la esporrei qui dove mi proietterebbero addosso le loro ansie e sensi di inadeguatezza( discount? Non è vita. No auto? Non è vita.Coi genitori? Da sfigatoni e poi ti muoiono.Meno di 100k in banca per le emergenze? Strappati i capelli).
Men che meno porto esempi di altre situazioni che conosco e che smentiscono i loro assunti. Queste sono tossicità da cui sono immune ma anche mi tengo alla larga dal partecipare al gioco del fare piangere gli altri per sentirsi meglio.


A breve, ribadirò anche altro di più importante che a mio avviso va assolutamente detto, che sarà impopolarissimo e non solo fra i redpillati.
Tanto la morale è sempre quella: "non è vita, dobbiamo piangere tutti"... Ma se sei femmina, molto meno, ovviamente.

Nightlights

Care claire e Zoe, hanno il solito meccanismo di proiezione.
Che fa incazzare anche me.
Siccome loro stanno male per determinate cose pure gli altri devono starci male.
È inutile discutere quando fanno così, si sbatte sempre contro un muro.