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Vecchio 26-06-2024, 13:23   #21
Esperto
L'avatar di Darby Crash
 

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Originariamente inviata da Crepuscolo Visualizza il messaggio
Magari uno si preoccupa ma non lo viene a scrivere tutti i giorni qui, immagino pure tu hai delle paure/preoccupazioni che non esponi di solito.
Poi la discriminazione per chi non lavora è presente pure su questo forum quindi non mi viene naturale parlarne.
Se ci fosse un thread in cui almeno altre 5-6 persone esprimono le proprie preoccupazioni riguardo al non lavorare, lo farei anche io
Vecchio 26-06-2024, 14:24   #22
Esperto
 

La tranquillità dipende sia dal carattere/ visione della vita (c'è chi ha tanti soldi e sta comunque sempre in ansia per il denaro, tranquillo non è per niente) ma anche da che stile di vita si vuole avere, ci sono cose che per qualcuno sono essenziali e per altri facoltative. Salute cibo e tetto sono essenziali per tutti , il resto é tutto soggettivo.
Che per vivere senza lavorare si debbano avere tanti soldi e tante altre entrate non è vero, dipende sempre da che stile di vita si ritenga indispensabile avere. A meno che uno non sia gravemente malato di una malattia che richiede cure costosissime, in uno stato dove la sanità è privata, allora lì sì, si può ritenere in assoluto che per vivere decentemente servono un mucchio di soldi. Salvo questi casi, e fatte salve le necessità minime, è tutto soggettivo.
Vecchio 26-06-2024, 15:10   #23
Intermedio
L'avatar di Tatsuhiro Satō
 

Più che tranquilli direi sfiduciati.
Ormai lavorare in modo continuativo è un miraggio e i miraggi non esistono, quindi perchè rincorrere il nulla?
Vecchio 26-06-2024, 15:49   #24
Esperto
L'avatar di Maffo
 

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Originariamente inviata da Tatsuhiro Satō Visualizza il messaggio
Più che tranquilli direi sfiduciati.
Ormai lavorare in modo continuativo è un miraggio e i miraggi non esistono, quindi perchè rincorrere il nulla?
Fai come fanno tutti e cerca un lavoro nel pubblico.
Vecchio 26-06-2024, 15:56   #25
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Che per vivere senza lavorare si debbano avere tanti soldi e tante altre entrate non è vero, dipende sempre da che stile di vita si ritenga indispensabile avere. A meno che uno non sia gravemente malato di una malattia che richiede cure costosissime, in uno stato dove la sanità è privata, allora lì sì, si può ritenere in assoluto che per vivere decentemente servono un mucchio di soldi. Salvo questi casi, e fatte salve le necessità minime, è tutto soggettivo.
Beh insomma! ragioniamo in termini più concreti: per quanto uno possa fare il minimalista, a meno che non si accetti di diventare dei clochard, direi che un reddito quantomeno di 1000/1100 euro al mese bisogna averlo e senza lavoro sono cmq in pochissimi a poterselo garantire eh!!
Vecchio 26-06-2024, 16:06   #26
Super Moderator
L'avatar di Daytona
 

Quote:
Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
Beh insomma! ragioniamo in termini più concreti: per quanto uno possa fare il minimalista, a meno che non si accetti di diventare dei clochard, direi che un reddito quantomeno di 1000/1100 euro al mese bisogna averlo e senza lavoro sono cmq in pochissimi a poterselo garantire eh!!
ma magari puoi limare ancora un 300€ di media mensile se non hai l'auto e ti accontenti di una stanza o un monolocale disperso chissà dove e vivi in un raggio di 10 Km che ti giri a piedi o in bici e paghi i mezzi una volta ogni tanto. Però boh, sarà un approccio mentale tendente all'ansioso mio ma per quanto ne so potrei beccarmi un cancro tra qualche anno anche se ora sto più o meno sano fisicamente. Chi può dirlo? Credo che per avere la certezza di stare autonomi e tranquilli tutta la vita credo serva una cifra nell'ordine del qualche milione + casa di proprietà. E pure qui, magari non una catapecchia da rifare tutta e grossa, quindi pure esosa da mantenere una volta sistemata
Vecchio 26-06-2024, 16:59   #27
Intermedio
 

Ci penseranno gli assistenti sociali
Vecchio 26-06-2024, 21:20   #28
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da 3stm Visualizza il messaggio
10 mila miliardi di risparmio privato degli italiani fanno stare più o meno tutti tranquilli
Si ma non sono distribuiti in modo equo.
Vecchio 26-06-2024, 21:22   #29
Esperto
L'avatar di Keith
 

Nella mia vita difficile l'unica certezza è il lavoro. Se non avessi neanche quello avrei proprio dei problemi grossi visto che di spese ne ho tante.

Chi dice che vivrebbe con 500 euro non so come fa, visto che a me partirebbero quasi tutte per cibo e sigarette, poi ci sarebbero da pagare affitto, bollette, spese auto, spese mediche, imprevisti, qualche piccolo sfizio.

Ultima modifica di Keith; 26-06-2024 a 21:26.
Vecchio 26-06-2024, 21:36   #30
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

Quote:
Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Nel forum c'è gente che non lavora e non cerca attivamente, ma la mia domanda è: come fate ad essere tranquilli? Potrà capitare un giorno, speriamo il più tardi possibile, che i genitori non ci saranno più, forse qualcuno ha i capitali o gli immobili, ma per chi non li ha non vi chiedete come farete? Lo chiedo solo perché ammiro la vostra tranquillità.
Le persone in quelle situazioni mica son tranquille.. anzi.. la paura del domani è una cosa che alimenta ulteriormente il circolo dell'ansia e rende ancora più difficile uscirne..

solo perché uno non parla dei suoi problemi o sembra tranquillo non vuol mica dire che lo sia realmente.. aggiungerei che questa cosa, nella gran parte dei casi, vale anche per chi espressamente afferma di non preoccuparsi di certe cose.. la gente mente continuamente, pure a se stessa..
Vecchio 26-06-2024, 21:46   #31
Esperto
L'avatar di varykino
 

si uno puo farlo , affitta , vende proprietà , si priva di tante cose inutili , se hai soldi da parte puoi farcela , ma mica 20 mila euro come dici , devi avere roba da parte mica bruscolini .... cmq sia nn stai mai tranquillo , nella vita puo succedere di tutto , ma uno volendo puo preoccuparsi di tante altre cose con la stessa intensità , tipo ti investono a 50 anni e muori puoi dire che hai fatto bene a non lavorare per tutta la vita , si sa mai
Vecchio 26-06-2024, 21:54   #32
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
si uno puo farlo , affitta , vende proprietà , si priva di tante cose inutili , se hai soldi da parte puoi farcela , ma mica 20 mila euro come dici , devi avere roba da parte mica bruscolini .... cmq sia nn stai mai tranquillo , nella vita puo succedere di tutto , ma uno volendo puo preoccuparsi di tante altre cose con la stessa intensità , tipo ti investono a 50 anni e muori puoi dire che hai fatto bene a non lavorare per tutta la vita , si sa mai
però se hai passato 50 anni rinchiuso in casa perché senza soldi non puoi fare niente e/o perché ti vergogni a uscire perché se no ti fanno domande.. ecc.. non so quanto ti sei goduto la vita senza il lavoro..
Vecchio 26-06-2024, 21:57   #33
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
però se hai passato 50 anni rinchiuso perché senza soldi non puoi fare niente e/o perché ti vergogni a uscire perché se no ti fanno domande.. ecc.. non so quanto ti sei goduto la vita senza il lavoro..
beh vabbè ovvio se stai male totalmente senza lavoro , stai cmq male ...... se lavorando gli cambia la vita totalmente , meglio che lavora
Vecchio 26-06-2024, 21:57   #34
Esperto
L'avatar di SoloUnaDonna
 

Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
beh vabbè ovvio se stai male totalmente senza lavoro , stai cmq male ...... se lavorando gli cambia la vita totalmente , meglio che lavora
fossero sempre così semplici le cose .-.
Vecchio 26-06-2024, 22:02   #35
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Se uno ha la sicurezza di avere le spalle coperte a vita se ne frega dell'importanza di avere un lavoro.
O perlomeno di lavorare in maniera continuativa.
Basa la sua vita su altri aspetti.
Esistono persone che sono nate più fortunate su questo aspetto.
Ma non è detto che siano immuni dai problemi dei "comuni mortali".
Magari sono bravissime persone che rispettano gli altri, però gli viene sempre fatto pesare che non fanno un cazzo dalla mattina alla sera.
Anche questo può essere frustrante.
Ricevere il costante giudizio dalle persone che hanno una mentalità di sinistra, ma in questo concetto sono di destra, secondo le quali una persona per essere utile alla società deve svolgere un lavoro, che sia definito un lavoro "vero".
Qual'è un lavoro "vero"? Non può essere un lavoro vero anche far star bene le altre persone? Organizzare incontri, feste, saperlo fare bene, saper far aggregare molte persone a scopo puramente ricreativo perché ce lo si può semplicemente permettere?

Attendo il prof che mi risponda su questo concetto, perché è politico.

Ultima modifica di Nightlights; 26-06-2024 a 22:08.
Vecchio 26-06-2024, 22:10   #36
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da untipostrano Visualizza il messaggio
Beh insomma! ragioniamo in termini più concreti: per quanto uno possa fare il minimalista, a meno che non si accetti di diventare dei clochard, direi che un reddito quantomeno di 1000/1100 euro al mese bisogna averlo e senza lavoro sono cmq in pochissimi a poterselo garantire eh!!
Mah, senza affitto anche meno volendo. O in posti con affitti bassi . Non si diventa clochard. Dipende cosa si intende per clochard, se vuol dire comprarsi i vestiti lowcost e andare al discount e non andarea ristorante due volte a settimana, ok. I clochard sono senzatetto per me.
Comunque rispondevo a chi dice che per vivere senza lavorare servono "un sacco di soldi". Direi di no, ci vuole una certa cifra per le cose essenziali , non esageratissima. Se poi uno non riesce a vivere senza cose superflue che possono costare tanto e che per lui sono imprescindibili, è diverso.
Ripeto quando si ha da mangiare, il tetto e le cure mediche coperte, le preoccupazioni sul resto sono soggettive.
Vecchio 26-06-2024, 22:15   #37
Esperto
L'avatar di varykino
 

Quote:
Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
fossero sempre così semplici le cose .-.
ogni situazione è diversa , cmq sia nessuno è tranquillo .... il lavoro crea le basi per una stabilità sia mentale che materiale , ovvio che è meglio averlo che nn averlo ..... serve pure a sentirsi moralmente apposto (se uno si preoccupa della morale) , serve ad avere libertà che nn hai senza lavoro e tutto il resto , sopratutto a sopravvivere se uno ha poco e serve pure a non vergognarsi si .

c è da dire che i lavori sicuri so pure pochi quindi pure li la tranquillità è relativa al periodo che uno lavora .... chi ha il lavoro sicuro? tipo solo gli statali mi sa o roba del genere ..... la vita è abbastanza imprevedibile per tutti , ovvio che una cosa come il lavoro renda la vita meno imprevedibile e stabile, almeno fino al momento che nn diventa instabile.

in sostanza è meglio averlo che nn averlo , ma mi pare na cosa banale da dire

Ultima modifica di varykino; 26-06-2024 a 22:18.
Vecchio 26-06-2024, 22:22   #38
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Paragoniamo, su questo concetto, le differenze tra i primi articoli delle costituzioni americana e italiana:
Quella americana dice:
«Il Congresso non promulgherà leggi per il riconoscimento ufficiale di una religione, o che ne proibiscano la libera professione; o che limitino la libertà di parola, o della stampa; o il diritto delle persone di riunirsi pacificamente in assemblea e di fare petizioni al governo per la riparazione dei torti.»
Quella italiana:
"L'Italia è una repubblica fondata sul lavoro".
Già dal primo articolo c'è qualcosa che non quadra.
La costituzione americana fa riferimento alla libertà di espressione, quella italiana fa leva sul dovere di lavorare.

Riflettiamo...
Vecchio 26-06-2024, 22:25   #39
Esperto
L'avatar di Hassell
 

Quote:
Originariamente inviata da Nightlights Visualizza il messaggio
Se uno ha la sicurezza di avere le spalle coperte a vita se ne frega dell'importanza di avere un lavoro.
O perlomeno di lavorare in maniera continuativa.
Basa la sua vita su altri aspetti.
Esistono persone che sono nate più fortunate su questo aspetto.
Ma non è detto che siano immuni dai problemi dei "comuni mortali".
Magari sono bravissime persone che rispettano gli altri, però gli viene sempre fatto pesare che non fanno un cazzo dalla mattina alla sera.
Anche questo può essere frustrante.
Ricevere il costante giudizio dalle persone che hanno una mentalità di sinistra, ma in questo concetto sono di destra, secondo le quali una persona per essere utile alla società deve svolgere un lavoro, che sia definito un lavoro "vero".
Qual'è un lavoro "vero"? Non può essere un lavoro vero anche far star bene le altre persone? Organizzare incontri, feste, saperlo fare bene, saper far aggregare molte persone a scopo puramente ricreativo perché ce lo si può semplicemente permettere?

Attendo il prof che mi risponda su questo concetto, perché è politico.
L'importante è che se c'è un guadagno, si paghino le tasse!
Vecchio 26-06-2024, 22:26   #40
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Originariamente inviata da SoloUnaDonna Visualizza il messaggio
la gente mente continuamente, pure a se stessa..
Si, può darsi. Io non lo so, sono lontano da questo modo di fare, sono trasparente su tutto.


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