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02-07-2024, 19:58
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#261
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,256
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Guardate che la pressione negli ambienti lavorativi c'è in qualsiasi settore.
Che sia quello di un ufficio o quello degli operai in produzione.
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02-07-2024, 20:06
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#262
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,298
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Guardate che la pressione negli ambienti lavorativi c'è in qualsiasi settore.
Che sia quello di un ufficio o quello degli operai in produzione.
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Non per chi lavora da casa.
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02-07-2024, 20:08
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#263
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Esperto
Qui dal: Oct 2014
Messaggi: 12,256
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Quote:
Originariamente inviata da Hor
Non per chi lavora da casa.
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Beh si sarà minore immagino però devi comunque rispettare tempistiche e cose del genere
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02-07-2024, 20:10
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#264
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Esperto
Qui dal: Sep 2015
Ubicazione: Tír na nÓg
Messaggi: 13,298
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Quote:
Originariamente inviata da Nightlights
Beh si sarà minore immagino però devi comunque rispettare tempistiche e cose del genere
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Sì, ho delle scadenze, ma per arrivarci posso gestirmi il tempo come voglio e questa per me è una gran cosa.
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02-07-2024, 20:26
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#265
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
Beh si è evidente che su 10 persone in età da lavoro:
- uno fa il grande botto e vive il sogno.
- due stanno benino.
- tre tirano avanti faticando.
- i restanti 4 sono disoccupati o minimamente occupati.
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Ma anche di quelli che fanno il botto con speculazioni improvvise...uno ce la fa' 100 no e finiscono sul lastrico.
Io credo che ci sia diversa gente che viva il sogno ma nella stragrande maggioranza hanno ereditato fortune oppure sono nati in certi contesti favorevoli.
Un tizio figlio di operai è molto difficile che nel 2024 faccia fortuna in Italia...
Questa è la verità, non è un accampare scuse...i self made man non ci sono in Italia o sono pochissimi perché non ci sono le condizioni, non perché siamo dei rincoglioniti
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02-07-2024, 20:37
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#266
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 4,385
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Quote:
Originariamente inviata da Keith
Stare senza lavorare non lo so come potrebbe essere. Meraviglioso da una parte ma tragico dall'altra. Sarebbe una sciagura finanziaria per me che ho i genitori 80enni e quindi con una speranza di vita breve. Potrei vivere con loro finché campano, ma la mia pensione è ancora lontana, mancano 15-20 anni. E non abbiamo beni immobili, solo la casa dove vivono loro. Per me lavorare è uno sforzo abnorme, ma per ora non ho trovato alternative degne.
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Anche io penso al fatto che non posso farmi mantenere ancora a lungo, eppure nemmeno questo mi fa trovare la motivazione. Mi sento una delusione per me stessa e per la mia famiglia.
Quote:
Originariamente inviata da Tatsuhiro Satō
Soffrono, soffrono e non possono nemmeno dirlo perchè verrebbero presi per scansafatiche.
È il mio caso, tutte le mattine è una tragedia entrare in quella fossa di leoni che è l'ufficio.
Veramente uno strazio.
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Mi dispiace tanto che ne soffri, hai una grande forza e resistenza. Io per la paura manco ci provo e mi sento una fallita.
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02-07-2024, 22:15
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#267
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Esperto
Qui dal: Jan 2014
Messaggi: 1,850
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io ho sempre invidiato tantissimo i lavoratori autonomi; non essere alle dipendenze di nessuno, non vivere il rapporto tossico con i colleghi, e poter gestire tutto a tuo piacimento è il top; peccato che avviare una libera professione, soprattutto in italia è un casino ed i costi sono esorbitanti senza alcuna garanzia di ritorno; coloro che hanno la possibilità di ereditare dalla famiglia un'attività redditizia già avviata sono i più fortunati infatti
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03-07-2024, 15:02
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#268
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Esperto
Qui dal: Jan 2021
Messaggi: 2,748
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Quote:
Originariamente inviata da untipostrano
io ho sempre invidiato tantissimo i lavoratori autonomi; non essere alle dipendenze di nessuno, non vivere il rapporto tossico con i colleghi, e poter gestire tutto a tuo piacimento è il top; peccato che avviare una libera professione, soprattutto in italia è un casino ed i costi sono esorbitanti senza alcuna garanzia di ritorno; coloro che hanno la possibilità di ereditare dalla famiglia un'attività redditizia già avviata sono i più fortunati infatti
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A me il lavoro autonomo mi terrorizza. Vorrebbe dire che dovrei pensare a tutto io e non ne sarei minimamente in grado. Preferisco che ci sia qualcuno che mi dica cosa fare e che sbrighino tutto al posto mio. Io faccio il mio lavoro e loro mi danno lo stipendio. Fine.
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03-07-2024, 15:08
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#269
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,872
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Se non lavoro ho i sensi di colpa, se lavoro (sopratutto in maniera continua e full time)sto male a stare per ore con le altre persone e a dover chiedere i permessi x tutto, una prigione insomma..
Ho capito da anni di non stare bene in nessuna maniera
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03-07-2024, 15:21
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#270
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Esperto
Qui dal: Sep 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,872
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Quote:
Originariamente inviata da Edera
Se non lavoro ho i sensi di colpa, se lavoro (sopratutto in maniera continua e full time)sto male a stare per ore con le altre persone e a dover chiedere i permessi x tutto, una prigione insomma..
Ho capito da anni di non stare bene in nessuna maniera
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Aggiungo: part time è un compromesso, mi ero trovata meglio che col full time psicologicamente, e' meglio
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Ultima modifica di Edera; 03-07-2024 a 15:30.
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03-07-2024, 17:11
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#271
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Esperto
Qui dal: Jun 2020
Ubicazione: Lazio
Messaggi: 9,560
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Io ho iniziato il primo giugno ma ci vorrà il 10 per prendere lo stipendio
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03-07-2024, 17:27
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#272
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Esperto
Qui dal: Oct 2016
Messaggi: 2,466
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il lavoro nobilità l'uomo, in un certo senso è vero
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03-07-2024, 17:28
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#273
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,196
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Quote:
Originariamente inviata da Tatsuhiro Satō
Il mondo ci dà illusioni ma pretende risultati concreti.
Non è uno scambio equo, è una schiavitù, anzi un ricatto.
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Anche solo i soldi per pagarti la connessione o comprarti da mangiare e da bere non sono forse qualcosa che il mondo ti dà, seppur per una minima sussistenza? Il senso del mio post è proprio questo: il mondo non ci dà l'ammore o la felicità, ci dà i mezzi per la sopravvivenza e questi mezzi devono essere ripagati anche con un impegno minimo. Questo significa che non devi fare il dirigente di una mega corporation a 90 ore settimanali senza ferie per tutta la vita, ma almeno un minimo di impegno a una qualche attività bisognerebbe darlo.
A meno che tu non mi dici che coltivi da solo i prodotti di cui ti nutri, ti connetti a internet senza pagare un provider...insomma, sei completamente autosufficiente.
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03-07-2024, 18:30
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#274
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Esperto
Qui dal: May 2022
Messaggi: 913
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A me già la premessa del discorso sembra poco chiara: sei tu che sei costretto a dare al "mondo" (con il lavoro) e se lo fai vieni (forse) pagato, altrimenti puoi pure crepare di fame. Non è che il mondo ti dia i soldi "perché si" e tu sia invitato a ripagarlo per correttezza morale. Il mondo non ti dà un bel cazzо di nulla, il mondo ti fa nascere per caso e ti obbliga a guadagnarti da solo il modo per continuare a vivere.
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03-07-2024, 18:56
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#275
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,196
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Quote:
Originariamente inviata da Chamomile
A me già la premessa del discorso sembra poco chiara: sei tu che sei costretto a dare al "mondo" (con il lavoro) e se lo fai vieni (forse) pagato, altrimenti puoi pure crepare di fame. Non è che il mondo ti dia i soldi "perché si" e tu sia invitato a ripagarlo per correttezza morale. Il mondo non ti dà un bel cazzо di nulla, il mondo ti fa nascere per caso e ti obbliga a guadagnarti da solo il modo per continuare a vivere.
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Invece è chiarissima: se la vita è un do ut des, tu forse non ricevi nulla? Oggi non hai mangiato? La connessione che usi per collegarti al forum l'hai scroccata? Poi se vogliamo analizzare in termini filosofici la casualità dell'esistenza allora andiamo a impelagarci su un terreno scosceso. Ma finché si sta al mondo (cosa non certo obbligatoria) da questo mondo si prendono delle cose.
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03-07-2024, 19:02
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#276
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Esperto
Qui dal: Jan 2017
Ubicazione: Toscana/Bologna
Messaggi: 4,711
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
Invece è chiarissima: se la vita è un do ut des, tu forse non ricevi nulla? Oggi non hai mangiato? La connessione che usi per collegarti al forum l'hai scroccata? Poi se vogliamo analizzare in termini filosofici la casualità dell'esistenza allora andiamo a impelagarci su un terreno scosceso. Ma finché si sta al mondo (cosa non certo obbligatoria) da questo mondo si prendono delle cose.
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ok, però il mondo dà l'aria, il cielo, gli alberi etc. La connessione a internet o il cibo sono cose di cui possiamo usufruire grazie a un qualcosa di meno generico che il mondo, per chi non lavora solitamente si tratta dei genitori. Per chi lavora, sono cose che vengono acquistate coi propri soldi... cose dunque comprate e non semplicemente date
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03-07-2024, 19:12
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#277
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Esperto
Qui dal: May 2022
Messaggi: 913
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Io al mondo non devo assolutamente nulla. È al contrario, se vado a lavoro mi danno il merdosо buono pasto con cui in pausa vado a comprarmi il pranzo, se non ci vado e non ho altri soldi posso anche morire e al mondo non importa un bel nulla. Se lavoriamo è appunto per sopravvivere, non per restituire qualcosa al mondo, che non ci dà niente a meno che non siamo noi per primi a dare gran parte delle nostre giornate a "lui" (lavorando). E non è affatto lo stesso discorso espresso in altro modo, per come l'hai detto tu sembra che una persona debba sentirsi in debito (e in colpa) nei confronti del "mondo" se non va a lavoro, cosa che non condivido affatto. Sono io per prima che devo dare perché mi venga restituito qualcosa.
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03-07-2024, 19:30
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#278
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Esperto
Qui dal: Jun 2021
Messaggi: 7,386
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Anche io ero come voi provavo a combattere il sistema... Poi capisci che facendo così ti isoli ancora di più..
La verità e solo una.. prima o poi i soldi finiscono e allora con la coda fra le gambe si torna a lavorare ... Come Travis Bickle la solitudine mi ha seguito ovunque andassi nella mia vita.. il lavoro mi riempie le giornate vuote.. la realtà e che devi solo scegliere in che prigione stare ... Nn lavorare e solo scegliere un altra gabbia.. sei solo tu e la tua solitudine.. le tue dipendenze e cattive abitudini.. hai tanto tempo libero x fare cosa? Mangiare ghiaccioli e camminare? Guardare reels su internet?
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03-07-2024, 19:48
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#279
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Esperto
Qui dal: Oct 2013
Messaggi: 13,523
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Massì, un conto è non lavorare e vivere di rendita...un altro è vivere di stenti con i tuoi genitori che ti fanno pesare la situazione.
Io ho fatto 1/2 anni neet e non rimpiango quei giorni.
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03-07-2024, 20:14
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#280
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,196
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Quote:
Originariamente inviata da Darby Crash
ok, però il mondo dà l'aria, il cielo, gli alberi etc. La connessione a internet o il cibo sono cose di cui possiamo usufruire grazie a un qualcosa di meno generico che il mondo, per chi non lavora solitamente si tratta dei genitori. Per chi lavora, sono cose che vengono acquistate coi propri soldi... cose dunque comprate e non semplicemente date
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Appunto quello che dicevo: se una persona fosse in grado di essere autosufficiente con quello che il mondo gli offre, senza appoggiarsi alla società che trasforma la natura in beni e servizi, allora non ha nulla da restituire.
Quote:
Originariamente inviata da Chamomile
Io al mondo non devo assolutamente nulla. È al contrario, se vado a lavoro mi danno il merdosо buono pasto con cui in pausa vado a comprarmi il pranzo, se non ci vado e non ho altri soldi posso anche morire e al mondo non importa un bel nulla. Se lavoriamo è appunto per sopravvivere, non per restituire qualcosa al mondo, che non ci dà niente a meno che non siamo noi per primi a dare gran parte delle nostre giornate a "lui" (lavorando). E non è affatto lo stesso discorso espresso in altro modo, per come l'hai detto tu sembra che una persona debba sentirsi in debito (e in colpa) nei confronti del "mondo" se non va a lavoro, cosa che non condivido affatto. Sono io per prima che devo dare perché mi venga restituito qualcosa.
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Fammi capire: il cibo che hai mangiato oggi l'hai cacciato/coltivato direttamente tu e l'acqua che hai bevuto l'hai raccolta direttamente dal pozzo artesiano che hai costruito con le tue mani? I componenti dello smartphone che usi li hai scavati da sola dalla miniera e li ha lavorati e assemblati con le tue mani?
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