Come ci si fidanza? - Pagina 4

Qwerty · 01-12-2024, 16:08

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Originariamente inviata da Crepuscolo

Qwerty ma che stai a dì?

Sembra un messaggio scritto da un maschilista, non da una donna.

Ah dire che ci vorrebbe un po piu di rispetto verso genere femminile ( prima di tutto da donne stesse) è maschilismo -.-

Crepuscolo · 01-12-2024, 16:14

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Originariamente inviata da Qwerty

Ah dire che ci vorrebbe un po piu di rispetto verso genere femminile ( prima di tutto da donne stesse) è maschilismo -.-

Secondo me sei tu la prima a non avere rispetto per il genere femminile viste le cose che hai scritto.

Qwerty · 01-12-2024, 16:17

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Originariamente inviata da Crepuscolo

Secondo me sei tu la prima a non avere rispetto per il genere femminile viste le cose che hai scritto.

Se hai inteso questo non hai capito quello che volevo dire, non è detto che la colpa è tua magari sono io che non mi esprimo bene in italiano

Wrong · 01-12-2024, 16:33

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Originariamente inviata da Qwerty

Forse hai ragione tu, perché da quel che ho capito pure qui ci sono donne a quali piace essere trombate , quindi non discuto oltre. Poi però è strano che molte donne si lamentano di feminicidi, di violenze ecc se sono donne stesse a evocare mancanza di rispetto per genere femminile. Perché considerare donne troie, mignotte per natura ( altro giorno ho letto in un post pure quello e nessuno ha fatto una piega), quelle da scopare, zoccole ecc, se loro si compiaciono di questi appellativi per qualcuno viene facile a passare al passo successivo (violenza verbale e non verbale) perché tanti credono che uomo così piace

Per me è più mortificante, grave e maschilista mettere la propria vita nelle mani di un marito che ti mantiene e che quindi ha il "controllo" sulla vita della donna. Per te non è così visto che lo hai fatto, ok ognuno è libero delle sue idee.

3stm · 01-12-2024, 16:43

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Forse tu volevi dire l'attrazione, non il sesso! Perche' non e' mica detto che l'unico scopo dell'attrazione sia il sesso....ci sono anche delle tappe intermedie (tipo il bacio) che possono essere piacevoli di per se', e certe volte anche piu' del sesso.

Bah… forse se hai 15 anni, al primo appuntamento..

Qwerty · 01-12-2024, 16:45

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Originariamente inviata da Wrong

Per me è più mortificante, grave e maschilista mettere la propria vita nelle mani di un marito che ti mantiene e che quindi ha il "controllo" sulla vita della donna. Per te non è così visto che lo hai fatto, ok ognuno è libero delle sue idee.

Questo lo dici tu che la mia vita appartiene al mio EX marito, ma la realtà è che la sto gestendo io ( bene o male) perche se così fosse sarei ancora con lui, ma siccome la cosa non mi andava bene me ne sono andata, ho deciso io quando stare con lui e quando no, per fortuna in Italia almeno divorzi esistono quindi nessuno può controllare la mia vita e le mie decisioni.
E meno male che ero io quella che credeva di sapere per altri -.-

Wrong · 01-12-2024, 16:55

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Originariamente inviata da Qwerty

Questo lo dici tu che la mia vita appartiene al mio EX marito, ma la realtà è che la sto gestendo io ( bene o male) perche se così fosse sarei ancora con lui, ma siccome la cosa non mi andava bene me ne sono andata, ho deciso io quando stare con lui e quando no, per fortuna in Italia almeno divorzi esistono quindi nessuno può controllare la mia vita e le mie decisioni.
E meno male che ero io quella che credeva di sapere per altri -.-

Sì sì, dopo quanti anni? 10? Avevi indipendenza economica al tempo, lavoravi o i soldi li dovevi chiedere a lui?
Mi sono un po' stancata di come reputi "zoccole maschiliste senza amor proprio" le donne che fanno sesso occasionale solo perché piace. Per me le zoccole vere sono altre e non parlo delle ragazze che si vendono per strada.

Melmoth · 01-12-2024, 17:03

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Originariamente inviata da claire

Ed è giudicante la signora, diciamolo. Chi fa scelte diverse dalle sue,spesso dettate da ipocondria o idee retrograde, o circostanze in cui si è trovata, anziché da effettivo ragionamento, é sotto giudizio, fa i figli disabili, non ha la purezza virginale, è libertino/a... Vabbè andremo tutte in cerca di ragazzi vergini che ci mantengano considerando il sesso come dovere e merce di scambio, sui forum della fobia sociale! Io al mondo porto altro, non sono sulla Terra per farmi bella e cercarmi chi mi spesa, e se trombo per divertirmi non sono bagascia, visto che non mi faccio dare niente in cambio. Non vedo perché dovrei, se non ho voglia di farlo faccio a meno, non lo faccio per avere qualcosa in cambio, il medioevo è passato e le donne sanno come divertirsi. Anzi anche allora si divertivano.

Infatti non capisco che problemi abbiano le persone con la libertà e il godimento altrui, se questi non danneggiano nessuno.
È come se psicologicamente volessero attuare una sorta di politica del godimento: se non posso godere faccio in modo che neanche le altre possano, quindi le giudico male.

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Originariamente inviata da untipostrano

In effetti il fidanzamento è una pura convenzione sociale; checché se ne dica, il principale collante che tiene insieme una relazione uomo- donna è il sesso! Anche il sentimento ( riferito ai rapporti di coppia) è cmq un qualcosa di strettamente legato ad aspetti carnali! Quindi sì, direi anch'io che ci si potrebbe benissimo vedere soltanto per scopare!!

Alla base del fidanzamento c'è anche uno scambio di favori e comodità, troppo faticoso fare sesso con frequenza al di fuori di un fidanzamento, o almeno è una cosa per pochi

untipostrano · 01-12-2024, 17:10

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Originariamente inviata da Mollusco

Forse tu volevi dire l'attrazione, non il sesso! Perche' non e' mica detto che l'unico scopo dell'attrazione sia il sesso....ci sono anche delle tappe intermedie (tipo il bacio) che possono essere piacevoli di per se', e certe volte anche piu' del sesso.

Direi proprio di no. Il sentimento al massimo e' una conseguenza dell'attrazione, ma l'attrazione non e' legata solo ad aspetti carnali.

De gustibus non est disputandum. (cit.)

scusami dove stanno tutte queste relazioni platoniche dove al massimo ci si limita al solo bacio (il quale peraltro rappresenta cmq un atto passionale... non credo ti riferissi ad un innocuo bacetto sulla guancia)?

; a parte quelli molto avanti con l'età ( per quanto magari scopino pure loro, e cmq ci hanno dato dentro in gioventù

), in tutte le relazioni di coppia, la componente sessuale è di fondamentale importanza!!altrimenti che ragione avrebbe di esistere la differenza fra rapporto di coppia ed amicizia??!; sul fatto che l'attrazione non dipenda da aspetti soltanto fisici son d'accordo ma anche , se non principalmente, sì....nessuno instaurerebbe un rapporto oltre l'amicizia con una persona senza la prospettiva di averci rapporti sessuali!!

claire · 01-12-2024, 17:11

Questa parla di "essere scopate" come un atto che fa l'uomo contro la donna, e non piacere reciproco... E alle donne che fanno sesso liberamente senza richiedere beni o servizi, matrimoni o garanzie varie, sta dando delle troie. Mi sa che è un po' il contrario.
In altri post chiedeva a chi voleva trombare con una ragazza "e tu cosa le offri in cambio?".
Come si può discutere con chi ha un'idea del sesso del genere a fine 2024? E poi si vanta di essere tanto giovanile...di aspetto non lo metto in dubbio, di testa mia nonna era più avanti.
Due euro querty ti sei presa, da un ragazzo disoccupato che ha rotto il salvadanaio e aveva solo quelli. Due euro.
Scendi da quel pulpito dai.

Qwerty · 01-12-2024, 17:18

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Originariamente inviata da Wrong

Sì sì, dopo quanti anni? 10? Avevi indipendenza economica al tempo, lavoravi o i soldi li dovevi chiedere a lui?

Nel frattempo mi occupavo dei suoi figli, quindi una parte di quello che guadagnava mi spettava, eravamo d'accordo entrambi su questo.

Quote:

Mi sono un po' stancata di come reputi "zoccole maschiliste senza amor proprio" le donne che fanno sesso occasionale solo perché piace.

Smettila di attribuirmi cose che non ho detto, anzi ho detto esatto contrario: che attribuire e autoatribuirsi questi appellativi non è affatto rispettoso.

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Per me le zoccole vere sono altre e non parlo delle ragazze che si vendono per strada.

Su questo sono d'accordo. Quelle che sono per strada le vedo come vittime ( si si lo so non tutte, alcune lo fanno tanto volentieri).

Pablo Escoalbar · 01-12-2024, 17:18

guerra fra fobici, l'apice della decadenza

Mollusco · 01-12-2024, 17:20

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Originariamente inviata da untipostrano

scusami dove stanno tutte queste relazioni platoniche dove al massimo ci si limita al solo bacio (il quale peraltro rappresenta cmq un atto passionale... non credo ti riferissi ad un innocuo bacetto sulla guancia)?

; a parte quelli molto avanti con l'età ( per quanto magari scopino pure loro, e cmq ci hanno dato dentro in gioventù

), in tutte le relazioni di coppia, la componente sessuale è di fondamentale importanza!!altrimenti che ragione avrebbe di esistere la differenza fra rapporto di coppia ed amicizia?!:pensando; sul fatto che l'attrazione non dipenda da aspetti soltanto fisici son d'accordo ma anche , se non principalmente, sì....nessuno instaurerebbe un rapporto oltre l'amicizia con una persona senza la prospettiva di averci rapporti sessuali!!

Mi pare una visione molto legata all'epoca che viviamo, dove tutto viene vissuto in connessione al piacere carnale, e di cui per esempio la redpill con la sua visione cinica e brutale e' un'espressione. Per carita', non nego sia importante la dimensione carnale, ma non e' l'unica e talvolta nemmeno la principale.

Un uomo di altre epoche, anche solo del 1800, non ragionava in questi termini esclusivisti e brutalmente materialisti. La tua visione e' corretta se relativizzata all'epoca che viviamo oggi, allora si'. Gia' i miei genitori, che non erano di due secoli fa ma di due generazioni fa, ragionavano in un altro modo, il sentimento aveva un valore suo slegato dal sesso. E non era una relazione platonica la loro, per lo meno un figlio l'hanno fatto.

Qwerty · 01-12-2024, 17:23

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Originariamente inviata da claire

Questa parla di "essere scopate" come un atto che fa l'uomo contro la donna, e non piacere reciproco... E alle donne che fanno sesso liberamente senza richiedere beni o servizi, matrimoni o garanzie varie, sta dando delle troie. Mi sa che è un po' il contrario.
In altri post chiedeva a chi voleva trombare con una ragazza "e tu cosa le offri in cambio?".
Come si può discutere con chi ha un'idea del sesso del genere a fine 2024? E poi si vanta di essere tanto giovanile...di aspetto non lo metto in dubbio, di testa mia nonna era più avanti.
Due euro querty ti sei presa, da un ragazzo disoccupato che ha rotto il salvadanaio e aveva solo quelli. Due euro.
Scendi da quel pulpito dai.

Eh? Hai scritto un mucchio di mischiate su di me che ci vorrebbe una giornata per risponderti, me lo evito proprio

Dico solo che non ho mai detto di essere giovanile né di aspetto né di altro

gaucho · 01-12-2024, 17:27

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Originariamente inviata da Wrong

Per me è più mortificante, grave e maschilista mettere la propria vita nelle mani di un marito che ti mantiene e che quindi ha il "controllo" sulla vita della donna. Per te non è così visto che lo hai fatto, ok ognuno è libero delle sue idee.

Posizione assolutamente condivisibile la tua, ma comunque una marea di donne lo fanno e se la vivono benissimo

Mollusco · 01-12-2024, 17:29

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Originariamente inviata da Wrong

Sì sì, dopo quanti anni? 10? Avevi indipendenza economica al tempo, lavoravi o i soldi li dovevi chiedere a lui?

In molte relazioni di una volta, dove l'uomo lavorava e la donna stava a casa, era proprio la donna a gestire il denaro per la casa. Faccio l'esempio dei miei nonni, coppia all'antica di campagna: quando mio nonno vendeva (era cordaio) la prima cosa che faceva era andare da mia nonna e dare tutto, o quasi, a lei, tenendosi una parte per le sue spese personali. Mia nonna con quei soldi gestiva il mangiare e le spese correnti, lui magari coi suoi ci andava in osteria a bere un bicchiere di vino.

Non e' detto che fosse cosi' sempre, non lo so. Ma temo che la visione secondo cui un tempo, la donna che non guadagnava di suo doveva chiedere continamente il denaro al marito padrone, sia un tantino forzata e ideologizzata dal femminismo.

Pablo Escoalbar · 01-12-2024, 17:35

Butto un po' di legna sul fuoco: se trovassi una donna che lavora e che mi permette di stare a casa a pulire, cucinare, lavare e crescere i figli firmerei subito.
Al massimo poi divorzio e con buone probabilità mi tengo la casa, i figli, e un assegno di mantenimento, che se non mi basta integro con un bel part time...ah no accipicchia, sono un uomo

scannatemi

Qwerty · 01-12-2024, 17:37

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Originariamente inviata da Mollusco

Non e' detto che fosse cosi' sempre, non lo so. Ma temo che la visione secondo cui un tempo, la donna che non guadagnava di suo doveva chiedere continamente il denaro al marito padrone, sia un tantino forzata e ideologizzata dal femminismo.

Infatti anche a me suona nuovo, sicuramente ci saranno famiglie così, ma io oltre avere soldi per gestire le spese di casa avevo anche la somma mensile per usare a mio piacimento visto che svolgevo lavori di casa ecc.. non era certo elemosina che chiedevo ma nessuno dei due aveva dubbi che mi spettava.

claire · 01-12-2024, 17:44

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Originariamente inviata da gaucho

Posizione assolutamente condivisibile la tua, ma comunque una marea di donne lo fanno e se la vivono benissimo

Una marea è una statistica tutta da accertare visto come il vento sta cambiando e sempre meno siano disposte a dipendere . Ma anche se fosse, va bene, basta non mettersi a giudicare le altre. Parlare di prostituzione di donne che fanno sesso in modo libero e senza chiedere nulla, mi pare fuori luogo. E di un moralismo bigotto di epoca vittoriana.Una visione del sesso fatto da una donna così retrogada, è di una tristezza assoluta. Significa o non sapere cos'è godersi una scopata in quanto tale, o essere piene di pregiudizi religiosi e antiquati che ti instillano il senso di sporcizia per qualcosa che non rende né sporche, né sbagliate né impure.

Wrong · 01-12-2024, 17:49

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Originariamente inviata da gaucho

Posizione assolutamente condivisibile la tua, ma comunque una marea di donne lo fanno e se la vivono benissimo

E magari non si mettono a dare lezioni di moralità e emancipazione in giro.

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Originariamente inviata da Qwerty

Nel frattempo mi occupavo dei suoi figli, quindi una parte di quello che guadagnava mi spettava, eravamo d'accordo entrambi su questo.

Erano comunque soldi suoi. Idea molto maschilista proprio da te che dici sempre che l'Italia e la patria del maschilismo. Sai quante donne lavorano e si occupano dei figli?