The Joker

Volevo farmi dire la verità ad ogni costo,e così è stato.Non accettavo che mi si dicessero 3000 balle facendomi sentire veramente preso per il culo,era una sensazione troppo incresciosa.Per questo poi alla fine ho encomiato la sua sincerità,anche se forzata.Poi ammetto che involontariamente,inebriato com'ero da lei,mi sono fatto zerbinare ma penso più per il motivo dell'abbraccio e del saluto sofferto che del ringraziamento per la sua tanto nascosta sincerità

veratrum

Allora questa si è beccata di zoccola, oca, stronza, ''tvoia'' (sic), strega, cafona, capra (che poi quella in foto è un pecora però)... etc
Ma, mi chiedo: quello che sappiamo ce lo ha fornito solo una delle parti in causa, il punto di vista della ragazza in questione è filtrato appena da quel dialogo riportato, che necessariamente è zoppo di tutti gli elementi che vanno oltre le semplici parole.
Capisco la sofferenza di Joker e i tentativi degli utenti di consolarlo.

Tuttavia a me turba sempre un po' come certe situazioni possano essere giudicate senza poter sentire l'altra campana, soprattutto questi tipi di situazioni, in cui è sempre difficoltoso attribuire correttamente le giuste responsabilità (ammesso che sia sensato farlo).

E' una cosa questa che sul forum accade di frequente, e talvolta con risvolti grotteschi, anche se, ad onor di cronaca, in genere almeno 1 o 2 utenti che cercano di dare una valutazione più equa ci sono.

A volte fa un po' paura la facilità con cui si può venir stigmatizzati da chi manco ci conosce

Winston_Smith

Se dovessimo applicare questo principio per tutti gli episodi riportati sul forum, dovremmo evitare di emettere giudizi praticamente sempre, a meno di non invitare su FS.com tutti i protagonisti degli episodi riportati. Mi pare ovvio che tutto ciò che si dice e si pensa sia valido nell'ipotesi che i fatti riportati siano veri, io personalmente li considero a mo' di exempla su cui ragionare.
Ad ogni modo, per farti contenta, ribadisco che se ciò che ha raccontato Joker corrisponde a verità, trattasi di grandissima STRONZA. Va bene così?

barclay

È comunque una volta in più rispetto a molti di noi ed a me la depressione è venuta anche se non c'è nessuna che m'abbia tradito

barclay

Prima di tutto quoto Winston…
Riguardo a quelle situazioni, il racconto viene da molti ritenuto credibile per l'essersi trovati in situazioni simili.

PriccoPracco

Hai dimenticato TROIONE

Hai ragione, anchio molte volte ho pensato a quello da te citato, non possiamo sapere tutti i retroscena e le situazioni particolari di contorno che hanno portato quella ragazza a comportarsi così.
Però da come l'ha descritta sembra davvero di una insenxsibilità e stronzaggine e chi più ne ha più ne metta, che aimè ho constatato con i miei stessi occhi.
Ho solo riportato digitalmente il pensiero che riccorre ogni volta che vedo certi tipi di individui

CerealKiller

Esasperare una persona per cui si ha un'ossessione non è una buona idea.
Si umilia se stessi e si fa violenza all'altro.

Blackrose

si sara' stata una volta in più ma m'ha detto che avrebbe preferito nn averla neanche conosciuta quindi nn è stata sta gran fortuna,tra l'altro nn gli è neanche piaciuto perchè nn è andata bene.

darkness

Sono assolutamente d'accordo.

Qui si è andati oltre, pure con un registratore, per raccontare cosa? Minchiate da adolescente. Magari filtrate per bene per apparire a noi del forum dalla parte di Gianni Golfera.

La differenza con gli altri topic del sito è che qui ci vengono riportate pari pari le parole dell'uno e dell'altro.

Ripeto, sono MINCHIATE che fanno ridere.

Ma se la ragazza scoprisse che registri le conversazioni, forse potrebbe anche denunciarti.

The Joker

visto che un utente ha detto che prima di giudicare sarebbe opportuno sentire l'altra campana riporto qui il suo pensiero:

Lei ha detto alle sue amiche di avermi trattato sempre come un carissimo amico,mai come un amico gay,ma paradossalmente l'ultima volta che l'ho vista mi ha detto di ritenere assolutamente normale che nonostante avessi preso più volte il due di picche da lei mi parlasse degli innumerevoli tipi(e tipe anche)che avrebbe voluto farsi.Per questo comportamento non si è scusata, dicendo che se ero troppo orgoglioso erano problemi miei, e si è giustificata facilmente dicendo:"io sono fatta così"(come se questa parola giustificasse tutto quello che fai).Sulle 10000 scuse che mi ha rifilato si è giustificata dicendo di non voler essere troppo diretta anche se,sotto mia pressione,alla fine lo è stata.In tutto questo tempo però ho continuato a uscirci le sere,e l'ho pure portata a fare un set fotografico vicino a casa mia(dove c'era un bosco)ma non ho ricevuto mai niente in cambio,a parte qualche spicciolo per la benzina ed il pedaggio.

In pratica,non ho detto niente di nuovo e non penso ci sia granché da capire eh?certo,forse lei mi considerava veramente un "carissimo amico" ma aveva veramente uno strano modo di dimostrarlo

The Joker

ma quale registratore?-___- poi le parole non sono rigidamente pari pari,è ovvio comunque che una persona certe conversazioni,se sono importanti,non se le scorda facilmente e tende a ricordarsele,riportare l'intera conversazione rendeva meglio l'idea e la mia sofferenza a riguardo.Comunque queste "minchiate" da adolescente le hanno sofferte quasi tutti,probabilmente anche tu,quindi piantala di fare il figo per favore va'

missim

Esattamente cosa avresti voluto in cambio?
che venisse a letto con te.......?

darkness

Guarda, se non è vero che ha usato un registratore, solo una frase mi viene:

GIANNI GOLFERA è tra noi!

Winston_Smith

Magari anche solo che gli dicesse chiaramente che non era attratta da lui in quel senso, senza inventare le scuse ridicole di cui ha parlato Joker.

Winston_Smith

Tradotto: non me ne frega un cazzo di quello che provi. Minchia, e se queste sono le "carissime amiche", figuriamoci le nemiche...

The Joker

minchia oh,non mi sembra che ci voglia tanto a memorizzare una conversazione,specie se le cose ti rimangono impresse.Poi è ovvio che le parole non sono spiaccicatamente le stesse,ho anche un po' riassunto

The Joker

esattamente,ecco

veratrum

No che non va bene.
È chiaro che non mi riferivo al fatto che occorra sentire l’opinione dei terzi chiamati in causa dagli utenti, né al fatto che essendo impossibile questa cosa allora non si possano dare giudizi.
Era una riflessione sull’evenienza che quella di Joker, pur con tutta la buona fede possibile in questi casi (cioè poca, ma la cosa, nel suo caso, è comprensibile), non può essere la ‘‘verità’’, ma solo una parte della ‘‘verità’’.
O meglio, che quella è la sua prospettiva sui fatti accaduti. E che quindi nel dare una valutazione, che magari sia anche utile, occorre tener presente questa cosa e far un’ipotetica tara.

Il contrario è mero sfogo inutile che ti lascia tale e quale: alla fine scarichi tutta la responsabilità sull’altro, ne esci completamente pulito, e la prossima volta ti rispacchi il muso allo stesso modo. Il risultato finale si sa qual è.

Scusa, dove io avere detto questo??

Appunto. Le scuse ridicole. Proprio perché son ridicole non bastano ad insospettire e far decidere di togliere gli ormeggi? Se uno permane ostinatamente nel proprio proposito nonostante tutto, avrà fatto i suoi calcoli e poi dopo non si ritrovi a frignare perché s’è fatto la bua e le cose non son andate come voleva. Era un rischio, se l’è giocata comunque: andata male? beh, capita, non lo chiamavano rischio altrimenti.

Guarda che io son come voi, vorrei tutto spiattellato e dichiarato, ma mi rendo anche conto che non per tutti funziona così ed è profondamente ingiusto pretenderlo. Non ho il diritto d’imporre agli altri il mio modo di fare: cioè, ci posso anche provare ma poi succede quello che giustamente ha notato CerealKiller “ Esasperare una persona per cui si ha un'ossessione non è una buona idea. Si umilia se stessi e si fa violenza all'altro. ”.
E non so se da una persona esasperata ottieni qualcosa di buono o la "verità" che tanto agogni.


Mah, guarda, piacerà a Joker visto che interessava a lui: evidentemente finché ha avuto la speranza di mangiarsela pensava fosse bbona.

E poi francamente, non ci trovo tutta questa merdaggine: in fondo non gli ha promesso nulla, ha inventato scuse ridicole e da lui riconosciute tali (della serie chi ha orecchi intenda), alla fine lo ha accontentato ammettendo che la faceva cagare, sotto pressione insistente di lui che NON VOLEVA sentirsi dir altro… embè? Ne ho lette ben peggiori, tanto per fare un esempio quello che raccontava Rickyno, se non sbaglio: lì c’è l’inganno, il tradimento, qui niente di tutto ciò.

Solo l’ostinazione e la frustrazione dell’utente che vede concesso “facilmente” ad altri/e quello che lui non è riuscito ad ottenere.

Poi se vogliamo offenderci per ogni minimo pensiero parola atto e omissione (cit), e continuare a strapparci i capelli (per chi ne ha) per la nostra spaventosa sensibilità (??) ferita a morte, avanti pure.
Io però vorrei almeno provare a smettere.

barclay

Forse non ricordi o non hai letto bene cos'ha scritto The Joker:

• finché non è stata costretta ha fatto di tutto per ventilare l'ipotesi che forse, un giorno, ci sarebbe andata a letto; un'altra si sarebbe stufata di girare intorno all'argomento e gliel'avrebbe detto spontaneamente;
• nonostante sapesse che lui era attratto e che non frequentava altre donne continuava a raccontargli le sue storie di letto ed a farlo assistere ai suoi preliminari; questo è, nel migliore dei casi, il tipico atteggiamento femminile basato sull'assurda convinzione che la libido maschile si possa accendere e spegnere come un'interruttore (*), nel peggiore, è puro sadismo.

* Basata probabilmente sull'assidua frequentazione di TdC, che, in realtà, non spengono un bel niente ma si limitano a passare ad un'altra donna, cosa che per un sociofobico/evitante è impossibile.

veratrum

Ok, forse non ricordo e forse non ho letto bene, quindi verifico. E trovo questo.

Alla luce di questo ciò che dici tu torna poco. Ci sono quelle che sfruttano il malcapitato facendogliela annusare ogni tanto, ma qui non mi sembra si tratti di quel caso, per ammissione stessa del diretto interessato. Poi se tu ce lo vuoi vedere per forza fai pure.

Ah, e l'unica alternativa è reggere ascoltando compiacenti i resoconti delle trombate della tipa aspettando che cada qualche briciola, fino a quando uno non ne può più e vomita fuori tutto quello che ha represso??
Mah, in ogni caso che ognuno si pigli le sue responsabilità. Se uno butta la propria autostima (visto che nel titolo del topic si parla proprio di questa) nel cesso, è ovvio che prima o poi capiterà qualcuno che tirerà lo sciacquone...