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Vecchio 13-08-2019, 12:45   #41
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
cmq anche fosse stata arrogante con qualcuno o "sempre" come dite , magari era un tratto del suo carattere (che a voi nn piace ok) e che con la notizia di una malattia cosi tosta ha reagito in quel modo , cioè voi già sapete che a un tipo di notizia del genere reagite tipo lord che degustano un porto sotto un alcova? magari nn tutti reagiscono cosi , magari sbotti e mandi a fanculo il mondo ( cosa che poi nn ha fatto ma se lo faceva era giustificabile lo stesso)



ed evidentemente anche fosse stata arrogante da sempre , qualcuno amava il suo personaggio che si era creato in testa , nn penso sia maleducato amare una proiezione seppur non accurata di un personaggio pubblico .



poi vabbè ormai è l'era del criticone , e viaggiamo su st era del criticone


Io comunque anche quando è andata in televisione da malata vedevo queste sue scene di ottimismo irrefrenabile parecchio forzate, lo vedevi che era triste e arrabbiata.
Queste forzature secondo me non fanno bene neanche per il decorso della malattia, magari se stava tranquilla oggi ci sarebbe ancora.
Vecchio 13-08-2019, 12:47   #42
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L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da BbFenix Visualizza il messaggio
Io comunque anche quando è andata in televisione da malata vedevo queste sue scene di ottimismo irrefrenabile parecchio forzate, lo vedevi che era triste e arrabbiata.
Queste forzature secondo me non fanno bene neanche per il decorso della malattia, magari se stava tranquilla oggi ci sarebbe ancora.
ho capito ma te sai che vuol dire avere na malattia del genere? io nn voglio manco saperlo , quindi qualsiasi reazione è giustificabile no?
Vecchio 13-08-2019, 13:00   #43
Esperto
L'avatar di Boston
 

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Originariamente inviata da BbFenix Visualizza il messaggio
Sicuramente non oggi quando è morta da poco, scusa.
Allora io potrei dire la stessa cosa di te che metti in luce solo le cose che ha fatto e anche io non condivido.
E chi lo stabilisce il quando?

Certo, se leggi il mio messaggio senza contestualizzare, ovviamente potresti dire lo stesso.
Ma penso di aver spiegato bene il motivo per cui ho scritto.
Vecchio 13-08-2019, 13:04   #44
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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
ho capito ma te sai che vuol dire avere na malattia del genere? io nn voglio manco saperlo , quindi qualsiasi reazione è giustificabile no?


Ok ma parlavo del fatto che secondo me dire che si è felici comunque e far finta di nulla ti fa stare peggio alla fine, io l’ho provato con la depressione per esempio, è molto meglio prendere consapevolezza delle cose senza estremizzare in modo positivo o negativo.
Vecchio 13-08-2019, 13:08   #45
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Originariamente inviata da Architeuthis- Visualizza il messaggio
No, puoi stare tranquillo quanto vuoi ma stiamo parlando di tumore maligno al cervello, non so se è chiaro, se stava tranquilla poteva vivere quanto? un mese in più?

Ha fatto bene a cercare di non pensarci e continuare a lavorare, meglio che stare a piangere da sola a casa, il comportamento sopra le righe penso fosse dovuto sia alla malattia, che altera il comportamento, sia ad un bisogno di sentirsi a tutti i costi "normale" e di non apparire come la "quella malata", in televisione si sa che queste cose sono importanti, solo che appunto il risultato era stato di diventare strana e innaturale.


Può essere ma come dicevo se cerchi di forzare le cose poi è peggio, cioè tipo dire anche che il tumore è un dono non avrebbe dovuto secondo me.
Tipo per me potrebbe anche esserlo visto che non ho tutta sta vita sinceramente, ma spiattellarlo a tutti così specie a chi vede morire amici parenti genitori figli o è lui stesso vittima senza volerlo è troppo sfacciato come atteggiamento, ma lo dico per chi invece il tumore lo ha distrutto fisicamente e di testa. Ci vuole un po’ di sensibilità alla fine
Vecchio 13-08-2019, 13:10   #46
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Originariamente inviata da Bostonian Visualizza il messaggio
E chi lo stabilisce il quando?



Certo, se leggi il mio messaggio senza contestualizzare, ovviamente potresti dire lo stesso.

Ma penso di aver spiegato bene il motivo per cui ho scritto.


No però il rispetto certe volte chiede un po’ di silenzio o comunque non attaccarla con screenshot veramente impietosi
Ringraziamenti da
claire (13-08-2019), Guybrush (13-08-2019)
Vecchio 13-08-2019, 13:12   #47
Esperto
L'avatar di Boston
 

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Originariamente inviata da BbFenix Visualizza il messaggio
No però il rispetto certe volte chiede un po’ di silenzio o comunque non attaccarla con screenshot veramente impietosi
In quegli screenshot di impietoso ci sono solo le sue parole, davvero squallide.

Non è mica qualcosa che ho scritto io contro di lei...
Mi sa che si sta perdendo il filo del discorso.
Vecchio 13-08-2019, 13:19   #48
Esperto
L'avatar di Boston
 

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Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
Ma alla fine sono solamente punti di vista soggettivi. Trattare male o bene qualcuno, magari sotto filtri e esigenze televisive costruite ad hoc, non può mai essere un parametro attendibile nello stabilire se sia meritata o no l'ondata di attenzione e dispiacere, è un pdv troppo superficiale. Uno potrebbe contestarti che la vera meschinità sia raccogliere screen e cadute di stile per screditarne la figura, ma anche in questo caso sarebbe un pdv troppo superficiale per esprimere commenti così lapidari.
Appunto.
Ogni schieramento radicale è inevitabilmente superficiale... Anche perché si tratta di un personaggio che conosciamo solo per le sue gesta pubbliche, non nel privato.

Per questo motivo non sopporto lo schieramento solo pro.
Perché non dipingere la figura di un personaggio a 360°, nel bene e nel male?
In tal caso non avrei di certo avvertito l'esigenza di sottolineare anche gli aspetti negativi del personaggio.
Ringraziamenti da
Lory (13-08-2019)
Vecchio 13-08-2019, 13:23   #49
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Quote:
Originariamente inviata da Bostonian Visualizza il messaggio
In quegli screenshot di impietoso ci sono solo le sue parole, davvero squallide.



Non è mica qualcosa che ho scritto io contro di lei...

Mi sa che si sta perdendo il filo del discorso.


Bè certi atteggiamenti sono irrispettosi, specie se fatti in modo infame perché lei è morta e non può più controbattere in nessun modo. Mi da fastidio anche solo doverle scrivere certe cose.
Vecchio 13-08-2019, 13:29   #50
Esperto
L'avatar di Boston
 

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Originariamente inviata da BbFenix Visualizza il messaggio
Bè certi atteggiamenti sono irrispettosi, specie se fatti in modo infame perché lei è morta e non può più controbattere in nessun modo. Mi da fastidio anche solo doverle scrivere certe cose.
No, alt. Non travisare ciò che ho scritto.

Io sto solo riportando episodi passati, non sto aggiungendo nulla.

E quando sei un personaggio pubblico, certe risposte finiscono inevitabilmente sotto i riflettori e non puoi nemmeno rispondere a tutta la risonanza che suscitano.

Se poi si deve fare i buonisti per forza, basta dirlo e non rispondo più.
Vecchio 13-08-2019, 14:15   #51
idk
Esperto
L'avatar di idk
 

Quote:
Originariamente inviata da Bostonian Visualizza il messaggio
Appunto.
Ogni schieramento radicale è inevitabilmente superficiale... Anche perché si tratta di un personaggio che conosciamo solo per le sue gesta pubbliche, non nel privato.

Per questo motivo non sopporto lo schieramento solo pro.
Perché non dipingere la figura di un personaggio a 360°, nel bene e nel male?
In tal caso non avrei di certo avvertito l'esigenza di sottolineare anche gli aspetti negativi del personaggio.
Ma non riesco a inquadrare la sequenza logica del tuo ragionamento.
Se affermi che conosciamo Nadia Toffa solo per le sue gesta pubbliche, e non per il privato, e che quindi la beatificazione è fuoriluogo, allora dovrebbe valere anche l'opposto, cioè non possiamo costruirci delle opinioni su screen o strafalcioni, come fossero elementi oggettivi e significativi, a mettere in dubbio il valore vero o presunto della sua persona.

In pratica, contesti ciò che ritieni uno squilibrio, ricorrendo a tua volta a uno squilibrio.
Ringraziamenti da
PickupArtist (13-08-2019)
Vecchio 13-08-2019, 14:16   #52
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Quote:
Originariamente inviata da Bostonian Visualizza il messaggio
No, alt. Non travisare ciò che ho scritto.



Io sto solo riportando episodi passati, non sto aggiungendo nulla.



E quando sei un personaggio pubblico, certe risposte finiscono inevitabilmente sotto i riflettori e non puoi nemmeno rispondere a tutta la risonanza che suscitano.



Se poi si deve fare i buonisti per forza, basta dirlo e non rispondo più.


No perché anche io certe cose che ha fatto come ho scritto non le condivido, a me non è piaciuto molto il modo tutto qua.
Poi comunque a volte si fanno risposte piccate e ‘cattive’ perché si viene provocanti in modo continuativo e ci sta lo sfogo anche di personaggi famosi.
Vecchio 13-08-2019, 14:25   #53
Esperto
L'avatar di TheCopacabana
 

RIP
Chissa'... forse ha preferito vivere pienamente quello che le restava, consapevole della propria situazione, anziche' trascinarsi in chemioterapie sfibranti e debilitanti che l'avrebbero ridotta una larva.
Vecchio 13-08-2019, 14:33   #54
Esperto
L'avatar di Kitsune
 

All'inizio mi piaceva poi mi è diventata antipatica ed è stato uno dei motivi per cui ho smesso di guardare le iene.
Capisco chi la seguiva e sente una parte della sua vita che se n'è andata. Avendo avuto mia madre sopravvissuta di cancro capisco chi abbia disapprovato le sue bizzarre uscite.
A me non mancherà in primis perché non mi affeziono tanto ai personaggi pubblici che non puoi conoscere davvero e poi perché non la seguivo da tempo, sono dispiaciuto per qualcuno che perde la vita per questa malattia e a questa età quello è ovvio.
Penso che ognuno debba essere libero di ricordarla come crede ma rispettare l'opinione degli altri sia nel bene che nel male.
A me non stava simpatica ma non per questo ho il diritto di dare addosso a chi ne vuole parlare bene a tutti i costi solo perché non c'è più.
Vecchio 13-08-2019, 15:06   #55
Esperto
L'avatar di Guybrush
 

Che modo di merda di morire.
Quando una persona lotta fino alla fine poi fa quasi ancora più male.
Vecchio 13-08-2019, 15:17   #56
Esperto
L'avatar di zoe666
 

Quote:
Originariamente inviata da Bostonian Visualizza il messaggio
Al di là delle minchiate sull'ottimismo, lei ha sempre trattato male molta gente, sia durante i suoi servizi (talvolta a ragione, ma talvolta anche rivelandosi poi in errore).
Gli stessi messaggi che ho riportato mostrano tutta la sua arroganza, con risposte di un'insopportabile cattiveria gratuita.

L'affetto però ho notato essere diffuso, ben oltre le persone che hanno a che fare con la malattia...
Ora, io non la conosco personalmente come credo non la conosca la maggior parte dei fan, ma come personaggio pubblico non so quanto si sia meritata tutta questa benevolenza.
non mi è mai stata molto simpatica, complice le iene che penso sia uno dei programmi più beceri della storia della televisione, anche prima di sapere della sua malattia.
Spiace per una persona mia coetanea ( stesso anno di nascita ) che muore di un brutto male, ma condivido il tuo pensiero su quanto sia surreale la beatificazione di ogni personaggio famoso malato e successivamente morto.
Non avesse mai avuto il cancro, la toffa oggi sarebbe per molti solo l'inviata delle iene sbruffona e supponente.
Col cancro diventa una povera vittima del cancro, che ha sempre lottato duramente mantenendo il sorriso.
Che fosse rimasta supponente e strafottente lo si dimentica. Che abbia detto frasi infelicissime pure.
A sua discolpa, ci sta non fosse totalmente lucida.
Ringraziamenti da
Boston (13-08-2019), Gummo (13-08-2019), Lory (13-08-2019), Lucernario (13-08-2019), Milo (13-08-2019), thevenin (13-08-2019)
Vecchio 13-08-2019, 15:47   #57
Esperto
L'avatar di Boston
 

Quote:
Originariamente inviata da idk Visualizza il messaggio
Ma non riesco a inquadrare la sequenza logica del tuo ragionamento.
Se affermi che conosciamo Nadia Toffa solo per le sue gesta pubbliche, e non per il privato, e che quindi la beatificazione è fuoriluogo, allora dovrebbe valere anche l'opposto, cioè non possiamo costruirci delle opinioni su screen o strafalcioni, come fossero elementi oggettivi e significativi, a mettere in dubbio il valore vero o presunto della sua persona.

In pratica, contesti ciò che ritieni uno squilibrio, ricorrendo a tua volta a uno squilibrio.
Il ragionamento è semplice.
Mettere in evidenza ciò che questo personaggio ha mostrato di sè, nel bene ma anche nel male.

Il ricordo selettivo mi urta e lo controbilancio con un ricordo selettivo opposto.

Se avessi avviato io il topic o se avessi ad esempio lanciato un post su facebook, allora avrei fatto in modo di ricordarne aspetti positivi e negativi.

La mia risposta a questo thread, invece, è nata constatando che attualmente nel web è in corso la beatificazione della Toffa... e mi chiedevo il perchè, visto che ci sono anche lati negativi del personaggio...
Vecchio 13-08-2019, 15:50   #58
Esperto
L'avatar di DeadSoul
 

RIP
Vecchio 13-08-2019, 16:02   #59
Banned
 

Uscirà una puntata speciale de "Le Iene" come minimo.
Vecchio 13-08-2019, 17:11   #60
Banned
 

chisà se uno dei tanti imbroglioni della medicina alternativa che la Toffa aveva smascherato se ne uscirà dicendo che con le sue pozioni si poteva salvare. sarebbe proprio squallido.
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